PROROGA DELLA RAPPRESENTANZA MILITARE AL 30 LUGLIO 2011 - ALTO IL MALCONTENTO TRA IL PERSONALE - Il blog dei militari, esercito, marina, aeronautica, militare, vacanze, mare, montagna, lastminute, lastsecond, voli, offerte vacanze, alberghi
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PROROGA DELLA RAPPRESENTANZA MILITARE AL 30 LUGLIO 2011 - ALTO IL MALCONTENTO TRA IL PERSONALE
Di Admin (del 10/11/2009 @ 12:18:16, in Articoli, linkato 6011 volte)

Nonostante la forte contrarietà dei rappresentati e di  organi di base ed intermedi, e' stata concessa la proroga di un anno alla rappresentanza militare. Da informazioni pervenute alla nostra redazione sembra che alcuni delegati del Co.ce.r. che hanno richiesto la proroga siano gli stessi che in un precedente mandato si erano appellati ai Tribunali Amministrativi proprio per censurare questo comportamento che disattende i normali principi di una democrazia rappresentativa.

Cosa ne pensi tu di questa proroga?

Questo l'articolo interessato:

Art. 3. del D.L. 4/11/2009 NR. 152

          Disposizioni in materia di personale
 

7.  Il  mandato  dei  componenti  in  carica del Consiglio centrale interforze   della  rappresentanza  militare,  nonche'  dei  consigli centrali,   intermedi   e   di   base dell'Esercito,  della  Marina, dell'Aeronautica, dell'Arma dei carabinieri e del Corpo della guardia di finanza, eletti nelle categorie del personale militare in servizio permanente e volontario, e' prorogato fino al 30 luglio 2011.

Se desideri leggere integralmente il decreto legge in oggetto, lo trovi disponibile cliccando qui:  http://www.forzearmate.org/sideweb/2009/approfondimenti/proroga-rappresentanza-militare_091110-652.php

 

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# 1
Siamo alle solite. Ogni mandato e' buono per chiedere una proroga. E puntualmente il governo fliela da! Ma tutto questo è giusto e democrati*o? Oppure puo' significare anche: ok io ti do la proroga.. pero' non rompere piu' di tnato.
Di  valerio  (inviato il 10/11/2009 @ 12:49:17)
# 2
speriamo bene
Di  Anonimo  (inviato il 10/11/2009 @ 13:23:45)
# 3
Non capisco perchè continuano a chiamarla rappresentanza.
NON MI SENTO RAPPRESENTATO.
Tutti a casa. Dimettetevi se avete un briciolo di dignità. Tanto per il personale non fate nulla....
Di  Anonimo  (inviato il 10/11/2009 @ 13:24:20)
# 4
è ora di scegliere da che parte stare, o a fare i cagnolini del datore di lavoro ( RR.MM.) o a fare veramente la tutela del personale, perciò egregi rappresentanti, DIMETTEVI SUBITO TUTTI, vogliamo essere rappresentati da un sindacato vero, non da cagnolini BEN PAGATI PER DIRE SIGNORSI'
Di  Anonimo  (inviato il 10/11/2009 @ 13:40:17)
# 5
io non sono mai stato rappresentato da nessuno, quindi altro che proroga a questi pecoroni del COCER che vadano tutti a casa e si nominano altri che hanno gli attributi.
Di  Joe58  (inviato il 10/11/2009 @ 14:01:18)
# 6
Rappresentanza di cosa ? rappresentanza del Governo e siccome li rappresentano in modo stupendo li hanno ri*onfermati.
Finiamola con queste "buffonate". Il mandato è finito che vadano a casa, oppure hanno altro da sistemare, la nuova destinazione ? l'avanzamento sicuro ? Non hanno fatto nulla anzi accettato passivamente, ma la cosa peggiore e l'averci cercato di convincere che hanno fatto di tutto. Un plauso al COCER Esercito, Cocer Marina no comment è il massimo da dire.
Di  Giuseppe  (inviato il 10/11/2009 @ 14:11:58)
# 7
alla faccia della democrazia che si và ad esportare in altri paesi, forse dovremmo cominciare dall'ITALIA............ormai basta leccare bene e ognuno si fà o si fa fare la legge ad personam,invito i rappresentanti PROROGATI a farsi un esame di coscienza, se veramente è imperativo la proroga, altrimenti con i soldi della forfettaria che prenderanno nei prossimi 12 mesi che si comprino tante medicine............e poi in caserma non ci danno neanche la carta igienica e a questi sigg.....!!!!!!!!!!!!!!!1
Di  Anonimo  (inviato il 10/11/2009 @ 14:35:08)
# 8
Rappresentato da chi.........??
Li avete visti?????
Li avete testati??????????
Li avete incontrati?????????
Solo chiaccherere e niente di piu'
Di  vince  (inviato il 10/11/2009 @ 14:46:45)
# 9
mi auguro che almeno abbiano il coraggio di intervenire su questo blog, tanto lo sappiamo che lo leggono ogni giorno questo sito, e ci dicano apertamente , come si fà tra persone mature, cosa ne pensano ed eventualmente i motivi per la quale HANNO chiesto di essere prorogati.
Di  Anonimo  (inviato il 10/11/2009 @ 15:23:37)
# 10
Mi fate schifo come lo schifo che avete fatto nel rappresentarci. Oltre al danno anche la beffa di una proroga di un anno. Spero con tutto il cuore che i colleghi in servizio presso le vostre strutture vi s.......i in faccia ogni volta che vi incontrino in specialmodo ai rappresentanti dei SU. La peggiore specie di lecchini esistenti al mondo.
Da vecchio SU mi addolora affermare quanto scritto ma purtroppo, a mio parere, è la verità
Spero che la rappresentaza vada a sparire fino ad avere una organizzazione seria che ci rappresenti in maniera dignitosa.
Un cordiale saluto a tutti meno i "parassiti"
Di  LGT EI  (inviato il 10/11/2009 @ 15:59:42)
# 11
mandato prorogato? e per fare cosa?
sei mesi di negoziazioni per la concertazione integrativa, per dei soldi che ci avevano già dato(retrodatazione dei parametri), sodli di forfettaria per andare a roma ogni settimana
Di  Anonimo  (inviato il 10/11/2009 @ 16:21:26)
# 12
ci prendono in giro consapevoli che siamo tutti pecoroni, come si dice "cornuti e mazziati".
Riusciremo un giorno a far valere i nostri diritti (o almeno una parte)?
Di  er lesca  (inviato il 10/11/2009 @ 16:52:57)
# 13
invece di concedere proroghe e cavolate simili perchè non si applicano sulle cose serie tra cui c'è anche la tredicesima dei vfb che gli è stata negata nonostante percepiscono lo stesso stipendio dei vsp.
e poi perchè danno gli aumenti nel rinnovo dei contratti solo al personale in servizio permanente?
i volontari non lo meritano?
devono solo fare la botta?
che si vergognino.....
spero che durante questa proroga almeno si rendano conto di queste cose.....
Di  anonimo  (inviato il 10/11/2009 @ 16:55:53)
# 14
PRIMA 2 ANNI NON RI-ELEGIBILE,
POI 3 ANNI NON RIELEGIBILE,
POI 4 ANNI,
POI 4 ANNI RIELEGIBILE,
ORA SIAMO A OTTO (8) ANNI E NON BASTA CE NE VOGLIONO 9!!
MA QUALE CARICA, ELETTA PER SUFFRAGGIO UNIVERSALE, PUO' OTTENERE UNA PROROGA DAL GOVERNO?
NESSUNA, PERCHE' A QUESTO PUNTO POSSIAMO ANCHE PROROGRARE UN GOVERNO UNA CONSIGLIO REGIONALE UN CONSIGLIO PROVINCIALE, UN CONSIGLIO COMUNALE...
MA PERCHE' NESSUNO SI SOGNA DI ATTUARE TALE PROROGA??
.... IO TI VOTO, MA SE NON MI PIACI TRA QUATTRO ANNI TI CAMBIO... COSI ASSICURIAMO LA PERPETUITA'.
MEDITATE.
Di  D.  (inviato il 10/11/2009 @ 16:57:10)
# 15
Da quando c'é la rappresentanza gli ufficiali si sono quadruplicati gli stipendi
Di  felice niro  (inviato il 10/11/2009 @ 17:00:45)
# 16
il loro mandato è stato prorogato per risolvere il contratto e il riordino delle carriere.Mi chiedo cosa diavolo hanno fatto finora.se hanno le p.lle dovrebbero dimettersi senza più pensare a vitto,alloggio e gettone di presenza.
Di  aquila1  (inviato il 10/11/2009 @ 18:19:36)
# 17
e' possibile avere le foto e i nomi di questi leccapiedi parassiti
Di  anonimo  (inviato il 10/11/2009 @ 18:41:36)
# 18
sul sito einet sello sme trovate mail e nr di telefono utilizzateli invece di sfogarvi qua..io da parte mia molto tempo ho provato a dire loro in faccia ciò che pensavo...ma sono tutelati ed io ho avuto la pegio..bene ora basta...ma basta davvero tanto ch epossono farmi...cacciarmi..ma almenomi sono davvero tolto un peso dai.......beh continuate voi....ma basta con queste menate che ci lamentiamo sul forum ..volete capirla o no che bisogna andare alla fonte...siamo presi in giro..ma molto in giro ......scriviamo una lettera a qualche giornale...ob fatti e nomi e cognomi vediamo se indagheranno.....buona vita a tutti m.c. g.m.v
Di  mx  (inviato il 10/11/2009 @ 19:01:31)
# 19
Vergogna Loro e fessi noi che li stiamo a sentire. Disconosciamo il nostro comitato di rappresentanza, che nessuno voti ... forse capiranno
Di  M.llo 1^ cl. A.M. schifato  (inviato il 10/11/2009 @ 19:03:19)
# 20
Spero che in questo blog gli interventi siano seri, educati e propositivi (non offendete, facciamo il gioco di coloro che di*ono che non intendono partecipare perchè sono insultati). Solo così potremo far capire ai nostri rappresentanti che il popolo militare non li vuole più. Ma che sfacciataggine, che spudoratezza... E' vero, quasi ogni volta hanno chiesto la proroga, ma mai una rappresentanza è mai stata così contestata.
Possibile che sia vero? Possibile che non esiste più etica, coscienza, dignità? Ora mi attendo che i soliti rappresentanti che di*ono "io avevo votato contro" si dimettano, e senza indugio, altrimenti dimostrano di essere tutti uguali, anzi, anche un pò più parac... degli altri.
E' ora di dire basta, basta basta basta. Se la "controparte" firma un decreto per prorogarvi, vuol dire che qualcosa non ha funzionato... (per NOI ovviamente), o no?!?
marco bellugi
Di  Marco Bellugi  (inviato il 10/11/2009 @ 19:06:31)
# 21
Condivido ciò che dici, marco. Se facciamo una disamina civile e pacata sicuramente potrà essere ascoltata anche da chi ci rappresenta (intendo dalla classe politica e non da quella militare).
perchè chi cura questo blog non spedisce questi commenti al Ministro? magari capirà che se lo abbiamo sostenuto è perchè oggi desideriamo che non vada in combutta con questa R.M. (gli unici a prendere la forfettaria... ma perchè non si aggregano anche loro? Che diffi*oltà ci sono a trovargli una bella cameretta all'interno di una delle mille basi presenti intorno a Roma???
Di  Anonimo  (inviato il 10/11/2009 @ 19:12:40)
# 22
il massimo è che qualcuno destinato a Roma è stato trasferito a Taranto ed ogni settimana va in forfettaria a Roma; poniamo come condizione di eleggibilità il trasferimento a Roma , vediamo chi si candida al COCER
Di  Anonimo  (inviato il 10/11/2009 @ 19:22:44)
# 23
Vergognatevi...
Cosa state barattando in cambio del nulla che state facendo!!!!!!!
Non meritate di essere chiamati Rappresentanti... Di che!!!! Di voi stessi.
Vergogna Vergogna Vergogna
Di  Uno qualunque ma tanto incazzato  (inviato il 10/11/2009 @ 19:32:30)
# 24
andate a fare in culo tanto non servite a nulla... anzi mi correggo... servite solo lo S.M.
Di  anonimo ex cobar  (inviato il 10/11/2009 @ 20:17:04)
# 25
Chiedere la proroga del mandato è uno sbaglio e, a mio parere, un abusare della fiducia accordata dai colleghi.
Non sono assolutamente d'accordo a questa scelta.
Sono un rapprasentante cobar al secondo mandato, quindi non posso aver interesse ad un eventuale rinnovo dei vari organi coir o cocer, ma il mio interesse va piuttosto ad un funzionamento della rappresentanza così come viene prospettato ai rappresentati, non come fa comodo ai rappresentati.

Di  Tizio  (inviato il 10/11/2009 @ 20:17:18)
# 26
...funzionamento della rappresentanza al servizio dei rappresentanti, non come fa comodo ai rappresentanti.
Di  Tizio  (inviato il 10/11/2009 @ 20:21:07)
# 27
E' come se i parlamentari si allungano la legislatura da soli,110 euro al giorno per un altro anno fanno proprio comodo,
Comunque cari colleghi vi ringrazio per quello che avete fatto e per quello che farete di qua a venire,cioe gli "affari vostri" Antonio
Di  Anonimo  (inviato il 10/11/2009 @ 20:30:52)
# 28
E' come se i parlamentari si allungano la legislatura da soli,110 euro al giorno per un altro anno fanno proprio comodo,
Comunque cari colleghi vi ringrazio per quello che avete fatto e per quello che farete di qua a venire,cioe gli "affari vostri" Antonio
Di  Anonimo  (inviato il 10/11/2009 @ 20:33:12)
# 29
Vergogna...dovete solo dimettervi per fare bella figura,altrimenti alle prossime elezioni vi voterete da soli.Come dice qualcuno pensate solo di andare a Roma in forfettaria ecc...ecc...pensate a proporre una bozza di contratto,una proposta di riordino ben fatta e non come al solito imposta dall'alto.dimettetevi forse saremo presi più in considerazione.LT A.M.
Di  Anonimo  (inviato il 10/11/2009 @ 20:39:03)
# 30
la proroga dei rappresentanti è stata varata con un DECRETO LEGGE (istituto che al Presidente Berlusconi piace tantissimo). Quindi è ancora possibile che il Parlamento modifichi l'Art. 3 comma 7 del D.L. 4/11/2009 NR. 152.

FACCIAMO PRESENTE A CHI DI DOVERE (basta anche un solo parlamentare) QUESTO "PARADOSSO DEMOCRATi*o" IN MODO CHE IN SEDE PARLAMENTARE IL D.L. VENGA MODIFICATO.
Di  Netear  (inviato il 10/11/2009 @ 20:46:23)
# 31
Scusatemi siamo alle solite pensate solo di fare i c...i vostri, pensate ai colleghi che hanno 24-27 anni di servizio e sono ancora M1 ma cosa state facendo? i rapresentanti dei sott.li o degli ufficiali??? aaaaa giusto 110 euro al giorno vi dispiace perderli e io invece devo andare aggregato con molti disagi. dimettetevi immediatamente se avete un pò di dignità.Pietro AM.
Di  Anonimo  (inviato il 10/11/2009 @ 20:58:08)
# 32
sono un delegato cobar, o meglio, lo ero fino a questa proroga perchè appena rientro a reparto dò subito le dimissioni.questa rappresentanza non m rappresenta più nessuno,ho sperato ed ho lavorato per un altro modello di rappresentatività ma forse è stato barattato con qualcos'altro.io mi faccio da parte.
Di  ippopippo  (inviato il 10/11/2009 @ 21:01:31)
# 33
IO NN MI SENTO RAPPRESENTATO DA QUESTE PERSONE,DIMETTETEVI TUTTI.
Di  INCZZATO  (inviato il 10/11/2009 @ 21:13:04)
# 34
Ancora con questa cavolate andate avanti??La finite di farvi prendere per i fondelli dai vostri superiori??? A cosa servono, a cosa sono servite e a cosa serviranno le rappresentanze se non hanno potere contrattuale??? I vostri superiori si fregano i soldi e a voi danno gli spiccioli, come è sempre accaduto. Povere forze armate !!!!
Di  Sottufficiale in pensione.  (inviato il 10/11/2009 @ 22:04:07)
# 35
Vi meravigliate, non servono a nulla dalla base al vertice solo a perdere tempo non servono proprio a nulla, e quelli al vertice a mangiar soldi, quando si è vicini al sole si sta bene caldi....andate a casa a lavorare sul serio!!!
Di  cignac  (inviato il 10/11/2009 @ 22:27:34)
# 36
Sarebbe utile avere, in questo forum, il contributo di un delegato del Co.Ce.R. o del Co.I.R. che spiegasse quali sono i motivi che hanno indotto il governo a procrastinare il mandato della rappresentanza fino al 30 luglio 2011.
Sono certo che interverranno in tanti, zittendo le accuse che saturano il blog...
Di  LINK  (inviato il 10/11/2009 @ 22:49:54)
# 37
Premetto che non ho mai creduto nel organo di rappresentanza del COCER. Le motivazioni sono tante, ma uno in parti*olare: non ha alcun peso non perchè gli uomini che lo compongono non siano capaci ma è proprio il sistema che è sbagliato.
Concludo invitando gli attuali rappresentanti a dare un segno di coerenza democratica a dimettersi da ogni organo di rappresentanza, in parti*olare al COCER.
Di  M&M  (inviato il 10/11/2009 @ 23:13:00)
# 38
Questa rappresentanza, non avendo alcun "potere negoziale" non ha motivo di esistere, pertanto suggerisco a tutti i delegati di dimettersi. Credo che sia l'uni*o modo di "manifestare" il malessere generale di tutta la categoria SU. e Vsp. le uniche categorie dimenticate da tutti a tutti i livelli.
Di  SU anziano  (inviato il 10/11/2009 @ 23:18:03)
# 39
siete solo lecchini , vergognatevi , siete stati i peggiori di sempre.
Di  giovanni  (inviato il 10/11/2009 @ 23:19:03)
# 40
Ma basta prendervela con quei poverini del COCER....cosa fanno di male....solo i nostri interessi......contratto nuovo, riordino delle carriere....che bravi....
.....per quanto mi riguarda credo che ora si stiano ammazzando dalle risate leggendo questo blog.....ed io sto solo aspettando che passino questi pochi anni per andarmene....se poi qualcuno fa uno scivolo...meglio ancora.
Mi dispiace colleghi, ma stiamo solo prendendocela con altri colleghi che fanno parte di una organizzazione, le Forze Armate, che ci hanno deluso, almeno a me. Si, non sono io che ho deluso le Forze Armate, ma loro che hanno deluso me....auguri a tutti.
Di  Anonimo  (inviato il 11/11/2009 @ 08:56:58)
# 41
qui, bisogna creare un vero sindacato militare, una vera rappresentazione democratica (nonostante molti colleghi siano un pò pecoroni), abbiamo come armi democratiche: astensione rancio, blocco delle pratiche (se si seguisse la vera burocrazia), il non far uscire dalle caserme i mezzi militari (anche se solo sporchie senza una chiave nella dotazione)... purtoppo siamo noi a non saperle o NON VOLERLE usare!!!!
cocer vattene a casa!!!!!
non vali niente!!!!
Di  antonio  (inviato il 11/11/2009 @ 09:16:05)
# 42
Hanno ottenuto cosa volevo il loro aumento sul contratto di lavoro che sta per scadere, tutto questo era già nell'aria in quando si erano accordati con il governo già nel rinnovo della coda contrattuale,come vedete fanno solo i loro interessi e fregandonose della base ma li avete mai sentire qualcosa o avanzare una lamentela sul rinnovo del contratto scaduto? se non fosse per i sindacati di polizia ci avrebbero già liquidati con 9 euro di aumento mensile per il 2008 occorre la riforma e la costituzione di un vero sindacato che faccia i nostri interessi e non i propri.
Di  koper58  (inviato il 11/11/2009 @ 09:37:47)
# 43
Siete dei vigliacchi senza palle
VERGOGNATEVI e lasciate le FORZE ARMATE che avete lasciato violentare.
Di  andate a casa  (inviato il 11/11/2009 @ 09:51:41)
# 44
volevo dire tante cose ma ho capito che questa gente non vale il mio tempo, ne basta una sola :
V E R G O G N A T E V I
Di  CONCETTO  (inviato il 11/11/2009 @ 10:03:12)
# 45
Cari colleghi del COCER, dimettetevi o rispondete a quanti qui contestano il vostro operato. Non siete riusciti ad ottenere nulla, non credo per la mancanza di "potere contrattuale" ma per il bavaglio che vi siete fatti applicare per un "vostro personale riscontro".
La riforma, il contratto ? per voi sono solo parole senza interesse, mi domando di cosa discutete nelle vostre riunioni... di come passerete la serata ? di dove andrete a spendere parte dei soldi che percepite indebitamente ? Avete accettato e pubblicizzato un contratto da 160 Euro di aumento ..... ma dove li avete visti quei soldi ? tra i tanga di belle signorine nei locali notturni di Roma ? Credete veramente che non siamo capaci di "leggere" di "capire" non siamo in alto vicino al "potere" ma speriamo che cadendo facciate un grosso botto !!!! Fateci un grosso favore ...dimettetevi.
Di  Giuseppe  (inviato il 11/11/2009 @ 10:13:31)
# 46
SECONDA RICHIESTA.

Sarebbe utile avere, in questo forum, il contributo di un delegato del Co.Ce.R. o del Co.I.R. che spiegasse quali sono i motivi che hanno indotto il governo a procrastinare il mandato della rappresentanza fino al 30 luglio 2011.
Sono certo che interverranno in tanti, zittendo le accuse che saturano il blog...
Di  LINK  (inviato il 11/11/2009 @ 10:32:33)
# 47
è semplicemente una vergogna.
Di  antonio  (inviato il 11/11/2009 @ 10:50:35)
# 48
EVIDENTEMENTE QUESTA RAPPRESENTANZA HA LAVORATO COSI' BENE CHE SI NECESSITA LA LORO PERMANENZA, PROBABILMENTE PER FINIRE QUELLO CHE HANNO FINITO, PECCATO CHE A CHIEDERE LA LORO PERMANENZA NON SIANO I LORO RAPPRESENTATI...E RIDi*oLO..E VERGOGNOSO...SIAOMO TORNATI INDIETRO DI ALMENO DIECI ANNI....ABBIAMO ASPETTATO TANTO IL PROFESSIONISMO (COMPETENZA DOVERE E DIRITTI Ri*oNOSCIUTI)E CI SIAMO RITROVATI RITROVATI NEL SERVILISMO PRECARIATO CLIENTERALE ALLA FACCIA DELLA MERITOCRAZIA...
Di  UN MARESCIALLO STANCO E DELUSO  (inviato il 11/11/2009 @ 12:06:04)
# 49
TERZA RICHIESTA.

Sarebbe utile avere, in questo forum, il contributo di un delegato del Co.Ce.R. o del Co.I.R. che spiegasse quali sono i motivi che hanno indotto il governo a procrastinare il mandato della rappresentanza fino al 30 luglio 2011.
Sono certo che interverranno in tanti, zittendo le accuse che saturano il blog...
Di  LINK  (inviato il 11/11/2009 @ 12:08:20)
# 50
Sono militare ed anche amministratore pubbli*o: nella veste di politi*o VADO VIA quando scade il mandato, oppure quando il popolo che mi ha eletto ritiene che non sono più in grado di rappresentarlo (sfiducia)
Di  Anonimo  (inviato il 11/11/2009 @ 12:31:42)
# 51
Siamo alle solite. Gli interessi privati vengono sempre prima di qualunque altro della comunità. Certo che il silenzio dei delegati COCER lascia perplessi e delusi. Si vede che la "FORFETTARIA" è lo strumento base su cui verte tutto il loro interesse.
Di  Massimiliano  (inviato il 11/11/2009 @ 12:33:17)
# 52
E allora, cari rappresentanti, dove siete? Volete far credere che non seguite questo portale? Non ci crede nessuno, non solo perchè è conosciuto da tutti ma specialmente perchè quando vi conviene vedo che fate pubblicare tante cose. Perchè non avere il coraggio di rispondere a questo plebiscito di contestazioni (queste, si, all'UNANIMITA')? Caro Ministro, dove sei? Ci abbiamo creduti in tanti quando finalmente uno come te è stato messo al capo del dicastero Difesa. Ora potresti dare un VERO segnale ai militari intervenendo su questa cosa. Io sono certo che ignori che sostenere questo mandato sia alquanto deleterio. Atto di forza ci vuole...
Di  Luis Miconi  (inviato il 11/11/2009 @ 13:24:14)
# 53
Da qualche anno sono in pensione ma posso assicurarvi che fino dagli albori della rappresentanza mi sono sempre battuto perchè non serviva a nulla e il motivo è semplice ed è inutile che chi rappresenta le categorie voglia negarlo ma finchè a capo della rappresentanza c'è un Generale questa non serve a nulla, mi devono dimostrare in tutti questi anni che cosa hanno fatto per le categorie dal maresciallo in giù, nulla e allora approvo quelli che suggeriscono a chi ne fa parte di dimettersi e non si presenti nessuno alle nuove elezioni, sono solo delle enormi prese in giro, se non lo fanno probabilmente hanno degli interessi a rimanere, non vorrei essere troppo cattivo e se così non è facciano quello che come me suggeriscono molti altri, l'unica cosa che può salvare il militare è un sindacato che curi solo la parte amministrativa e non operativa dei militari in quanto questa è al servizio della patria al massimo può essere collegata alla prima solo per determinarne i compensi, quello che è importante sia un sindacato non politi*o ma possa agevolare chi effettivamente capisca i problemi dei militari e li risolva senza tante deleghe che non risolvono nulla e ritardano tutte le soluzioni.
Di  Giorgio  (inviato il 11/11/2009 @ 14:36:26)
# 54
Talmente avete lavorato bene che state riuscendo a far scadere anche il "nuovo" contratto del quale nemmemo una bozza esiste!!! ma che fate tutto il giorno?
Comunque, la proroga finirà, ma il vostro non operato sarà un marchio indelebile nella vostra carriera e coscenza.
Di  Tony  (inviato il 11/11/2009 @ 14:40:55)
# 55
io sono un mancato luogotenente delle capitanerie di orto sto andando via dalla porta di servizio
e mi vergognono non solo dei rappresentanti che non rapprentano nulla
quando dei colleghi che ad oggi nn hanno manifestato nessun segno di solidarietà nei miei confronti
mi dsgusta tutto
perchè ancora ad oggi tutto ha un prezzo
calpestando la dignità di chi ha lavorato onestamente
Di  anonimo  (inviato il 11/11/2009 @ 14:55:39)
# 56
Assolutamente vergognoso
Di  luca  (inviato il 11/11/2009 @ 17:49:21)
# 57
Prima di giudicare gli altri dovremo farci un esame di conoscenza, sul blog parlate di lecchini gente che non fa il proprio dovere, basta guardare dove lavoriamo che siamo accerchiati da gente che pensano solo alla loro pappa e alla loro carriera forse non arrivano a LGT, che bella soddisfazione, non riusciamo a fare una riunione tra Sott/li, il nostro COBAR a cosa serve, allora facciamoci un esame di coscienza e poi giudichiamo, è la 1^ volta che scrivo sul blog ho sempre letto in silenzio senza commentare, siamo diventati un esercito di mercenari e non voglio prolungarmi (poche parole per buoni intenditori, infine parla un Mar. della 1^ Repubblica incazzatissimo e ora di finirla.
Di  Maresciallo deluso della categoria  (inviato il 11/11/2009 @ 20:26:47)
# 58
VORREI RISPONDERE A QUALCHE AMi*o CHE TANTO CALDEGGIA IL SINDACATO PER NOI MILITARI. SECONDO ME NON POTRA' FUNZIONARE NE SONO DIMOSTRAZIONE GLI ATTUALI SINDACATI CIVILI CHE INVECE DI TUTELARE I LAVORATORI ASSECONDANO IL PIU' DELLE VOLTE I SIGNOROTTI E POI UNA SPIEGAZIONE LA TROVIAMO.
Di  M&M  (inviato il 11/11/2009 @ 22:11:31)
# 59
QUARTA RICHIESTA.

Sarebbe utile avere, in questo forum, il contributo di un delegato del Co.Ce.R. o del Co.I.R. che spiegasse quali sono i motivi che hanno indotto il governo a procrastinare il mandato della rappresentanza fino al 30 luglio 2011.
Sono certo che interverranno in tanti, zittendo le accuse che saturano il blog...
Di LINK (inviato il 11/11/2009 @ 12:08:20)
Di  LINK  (inviato il 11/11/2009 @ 22:14:11)
# 60
Signori, non è possibile che la colpa sia imputabile soltanto ad altri! Cosa abbiamo fatto per migliorare la vita Militare? Quali sono state le proposte effettive per elevare la nostra condizione?
Quale confronto professionale abbiamo avuto con i nostri colleghi, collaboratori, inferiori e/o superiori sulle competenze di ognuno (relazionato ai vari livelli)? Considerato che dal blog si evince un profondo malcontento, a mio avviso sarebbe scontato che tutti i rappresentanti Co. Ba. R. - Co. I. R. e Co. Ce. R., delle tre FF.AA farebbero bene a DIMETTERSI! Preso atto che i delegati delle rispettive categorie suddette non sono supportati dalla quasi totalità del personale in servizio e, peraltro, NON INTENDONO RASSEGNARE LE DIMISSIONI, credo personalmente che sia a questo punto necessario procedere ad una raccolta FIRME per far sì che ciò avvenga, motivate da “incapacità nello svolgimento del ruolo” ad essi erroneamente attribuito. E', a mio avviso, un modus operandi per far comprendere chiaramente e definitivamente che non vogliamo una classe dirigente disposta soltanto ad occuparsi del proprio tornaconto e non alle reali necessità del personale.
Di  Amilcare  (inviato il 11/11/2009 @ 22:33:40)
# 61
congratulazioni!!!!!
lo SME aumenta di 5 anni il limite per i servizi armati......
contestualmente vi proroga il mandato di SOLO 1 anno!!!!!!
PECCATO!!!!!
poteva prorogarvi il mandato di altri 5 CINQUE ANNI......
MEDITATE GENTE
Di  RUBINO  (inviato il 11/11/2009 @ 22:50:30)
# 62
Ho sempre cercato di spiegare ai colleghi che occorre disertare le elezioni dei nostri delegati. Abbiamo bisogno di veri sindacalisti e non di militari facilmente ricattabili
Di  nzino  (inviato il 12/11/2009 @ 07:26:01)
# 63
QUINTA RICHIESTA.

Sarebbe utile avere, in questo forum, il contributo di un delegato del Co.Ce.R. o del Co.I.R. che spiegasse quali sono i motivi che hanno indotto il governo a procrastinare il mandato della rappresentanza fino al 30 luglio 2011.
Sono certo che interverranno in tanti, zittendo le accuse che saturano il blog...
Di  LINK  (inviato il 12/11/2009 @ 11:43:12)
# 64
Per 64
Non male l'idea, ma ho paura che frutterà poco, per quello che gliene importa......
Però almeno li conosciamo anche noi.....
Ma tu pensa, non sapevo neanche come si chiamano quelli che di*ono di rappresentarmi.......Ma esistono o sono solo dei nickname???
.....
Di  Anonimo  (inviato il 12/11/2009 @ 13:56:30)
# 65
NON CI VOLEVA POI TANTO....SONO PUBBLICI


Primo Mar. Lgt. CONGEDI
333/2675283 Roberto
Primo Mar. SABINO
335/1054023 Giovanni
Primo Mar. VARONE
349/1887225 Pasquale
Primo Mar. t*********e
335/1054010 Luca
Primo Mar. Fi*o
338/3404787 Pasquale
Mar.Capo CAMERIERE
335/1054028 Enri*o
Di  anonimo  (inviato il 12/11/2009 @ 14:12:44)
# 66
18 PERSONAGGI COMPONGONO IL COCER E SOLO 9 HAI MAIL ISTITUZIONALI

USCIAMO DALL'ANONIMATO

SCRIVIAMO DIRETTAMENTE A LORO CHIEDENDO SPIEGAZIONI

NON HO MESSO VOLUTAMENTE LE MAIL NON ISTITUZIONALI SONO PERSONALI..




giovanni.sabino@esercito.difesa.it
l**************e@esercito.difesa.it
enri*o.cameriere@esercito.difesa.IT
domeni*o.rossi@esercito.difesa.it
corrado.cultrera@esercito.difesa.it
arcangelo.moro@esercito.difesa.it
and.marrone@esercito.difesa.it
mir.morea@esercito.difesa.it
Di  ANONIMO  (inviato il 12/11/2009 @ 14:22:11)
# 67
come mai è sparito un messaggio con i nomi dei rappresentanti COCER Marina?
Di  Anonimo  (inviato il 12/11/2009 @ 16:35:47)
# 68
il messaggio sparito è il n.64, dava fastidio a qualcuno, allora è vero che il blog è pilotato, quando viene pubblicato qualcosa di scomodo, viene cancellato, con tanti saluti alla libertà di pensiero
Di  Anonimo  (inviato il 12/11/2009 @ 16:39:42)
# 69
Egregi signori, lungi dal voler limitare ogni libertà di espressione del pensiero, si comunica che la redazione ha inteso eliminare il precedente post. numerato "64" con l'esclusivo intento di voler TUTELARE l'estensore di quella nota. Nello specifi*o, infatti, si richiamavano dei nominativi dandogli una critica che sicuramente superavano il limite della "diffamazione".
Nella speranza che tutti questi "anonimi" non continuino ad "infettare" il blog, si ribadisce la necessità per i partecipanti di mantenersi nei limiti dei giudizi, ancorchè poco lusinghieri, circa l'operato dei rappresentanti il X° mandato senza ri*orrere ad offese e/o insulti, oltetutto inutili al dibattito.
All'upo si suggerisce di dare una attenta lettura al "Disclaimer" di seguito riportato.
Di  Redazione - www.forzearmate.org  (inviato il 12/11/2009 @ 19:54:37)
# 70
Avevo letto anch'io quel messaggio e di*o a quell'anonimo, seppur condividendo quanto espresso, che la redazione ha fatto bene a cancellarlo. Ri*ordati che il n. ip è sempre rintracciabile.
Per ciò che riguarda il dibattito credo anch'io che questi rappresentanti si comportino ormai in maniera oltraggiosa nei confronti del personale e non capisco come fanno a rimanere in carica dopo tutta questa marea di critiche. Dice bene chi parla di coscienza.... Luigi
Di  Serio Luigi  (inviato il 12/11/2009 @ 19:58:52)
# 71
sicuramente fate più bella figura se ve ne andate, vorrei sapere cosa vi hanno promesso, di sicuro quello che danno a voi lo tolgono a noi. certo che ci vuole proprio un bel coraggio a chiedere una proroga, e si ve la siete proprio meritata, basta vedere quello che ci è stato concesso nell'ultimo contratto, praticamente nulla, addirittura non è stato ancora rinnovato, e voi avete il barbaro coraggio di chiedere una proroga, per favore andatevene se avete un poco di dignità. andateneve via ci state rovinando. un carabiniere che si è rotto i coglioni di questi stronzi di rappresentanti militari.
Di  Anonimo  (inviato il 12/11/2009 @ 20:54:43)
# 72
Ripetiamo i nomi del post n. 64 che a qualcuno danno fastidio. Domanda... Ma sono o non sono nomi pubblici di rappresentanti che noi "poveri fessi" abbiamo votato? Possiamo pure espimerci in merito? ......................
Ciavarelli Antonello, Belviso Sergio
Di  Anonimo della M.M.  (inviato il 13/11/2009 @ 08:10:39)
# 73
comunque al di là degli eccessi, sarebbe opportuno che qualche rappresentante cocer partecipasse a questo blog, dando vita ad una discussione costruttiva, illustrando il proprio operato, accettando le critiche mosse, sempre in maniera consona, dal personale stanco di continue vessazioni e prese per i fondelli
Di  Anonimo  (inviato il 13/11/2009 @ 08:12:05)
# 74
Rappresentanza militare...che cos'è?
Da quando è stata istituita non ha mai fatto niente di buono.
Lasciamo perdere.
Di  Paolo53  (inviato il 13/11/2009 @ 09:57:00)
# 75
SESTA RICHIESTA.

Sarebbe utile avere, in questo forum, il contributo di un delegato del Co.Ce.R. o del Co.I.R. che spiegasse quali sono i motivi che hanno indotto il governo a procrastinare il mandato della rappresentanza fino al 30 luglio 2011.
Sono certo che interverranno in tanti, zittendo le accuse che saturano il blog...
Di  link  (inviato il 13/11/2009 @ 12:14:24)
# 76
Si parla di rappresentanza militare e gli animi si surriscaldano.
E vorrei vedere, il dubbio di una rinomina senza chiedere il parere dei nessuno viene in qualche modo presa come una situazione di comodità che certamente non giova a noi.
Della serie "SICCOME SIETE STATI BRAVI AD ABBOZZARE AD OGNI NOSTRO DESIDERIO VI DIAMO I BISCOTTINO DELLA RIONOMINA COATTA".
Il dubbio non è solamente lecito ma sacrosanto in quanto al momento quando i nostri diritti dovrebbero emergere questi signori si dileguano e meno male che ci sono i sindacati della Polizia che si fanno sentire ma signori cari se questi si scorporano sono guai.
Se poi mettiamo il fatto che in questi blog di rappresentanti neanche l'ombra bè allora..............la certezza è un nostro diritto
Di  Poveri noi  (inviato il 13/11/2009 @ 13:22:34)
# 77
Prorogato chi?
Di  Anonimo  (inviato il 13/11/2009 @ 16:38:09)
# 78
Rappresentanza militare? ma se non sono capaci nemmeno di organizzare un incontro di calcio tra amici, ma cosa e chi vogliono rappresentare!
Di  Lgt pensionato  (inviato il 13/11/2009 @ 16:53:02)
# 79
Su questo blog mi sembra si faccia il gioco delle parti. Dovrebbe essere noto a tutti che i responsabili di questa piattaforma altro non sono che marescialli AM - EI che fanno parte della rappresentanza. Quindi hanno tutto l'interesse a fomentare le critiche, perchè LORO sono i primi esclusi.

E' tutto un trucco ; - )
Di  Anonimo  (inviato il 13/11/2009 @ 17:48:39)
# 80
Lasciando stare la cazzata scritta dal post 79, che e' il solito intruso, magari del cocer... che ha interesse a rimanere.. direi che i rappresentanti potranno salvare la faccia se alla scadenza naturale del mandato si dimetotno tutti... allora si che sarebbe una notizia e lascerebbero il posto ad altri.
Di  roby  (inviato il 13/11/2009 @ 18:47:37)
# 81
Addirittura siamo a scadenza del contratto di lavoro 2008/09 e i cocer non hanno sfornato nessuna proposta e arti*olato di contratto....
Di  romolo  (inviato il 13/11/2009 @ 19:51:07)
# 82
Roby, quello che ha scritto il post 79 è vero in parte, perchè probabilmente si riferiva al passato. Almeno due di loro credo erano Coir - Cobar. Ma per l'appunto non credo che questa faccia la differenza. E' tutto il sistema ad essere completamente inutile, tutto.
Di  Anonimo  (inviato il 13/11/2009 @ 19:54:39)
# 83
Infatti e' il sistema che andrebbe riformato tutto. Il 79 secondo me era uno del Cocer.. Ma non ce la volonta di nessuno, come se questo sistema sia ben accetto...
Di  roby  (inviato il 13/11/2009 @ 20:11:32)
# 84
PENSO ANCH'IO CHE IL 79 SIA UNO DEL CO.C.E.R O UN LORO SIMPATIZZANTE, NON CAPISCO COSA CENTRA CHE MAGARI QUALCUNO DELL'ORGANIZZAZIONE SIA STATO DEL COBAR-COIR. CHE CENTRA? L'IMPORTANTE ESSERE COERENTE, FORSE ERA MEGLIO SE NON C'ERA IL BLOG? CHE L'INFORMAZIONE LATIDASSE? COSI' I NOSTRI CARI RAPPRESENTANTI POTREBBERO DIRE AI SOLITI BEOTI, NOI LAVORIAMO TANTO, GUARDATE COSA VI STIAMO DANDO, CONTRATTO CON 500€, RIORDINO X TUTTI E RAPPRESENTANZA Ri*oNOSCIUTA COME PARTE SOCIALE................SVEGLIA 79 E &
Di  Anonimo  (inviato il 14/11/2009 @ 01:02:40)
# 85
Calma! Non sputate su voi stessi! La Rappresentanza siamo noi tutti. Di più non si può fare; è il regolamento che lo prevede!!!!
E poi quanti di voi aiutano i colleghi a lavorare bene? Nessuno!
Quanti di voi rispettano i colleghi del COCER COIR COBAR ? Nessuno!
Quanti di voi lottano con i rappresentanti? Nessuno!
Tutti bravi a criticare ma nessuno ha il coraggio di lottare in prima fila!
Lo sapete che i politici se vedono che non siamo uniti ci tratteranno sempre peggio!
A leccare siamo tutti bravi, vero?
Quindi accontentiamoci delle briciole! Come sempre!
Il contratto che il governo sta preparando è una fregatura;quanti di voi urlano giustizia e dignità? Nessuno!

Allora smettetela a urlare: siate guerrieri anche nei diritti! Uniti di vinci.
Calma non denigrate il Cocer; loro siamo noi!
Di  libro vecchio  (inviato il 14/11/2009 @ 02:11:06)
# 86
Parole sante.
Di  cucu  (inviato il 14/11/2009 @ 02:12:28)
# 87
Ieri a verona e' venuto il coir delle scuole. Be' sulla proroga non si esprimono. e non si dimettono. nessuno sta qui perc he vuole fargli le scarpe. ma e' assurdo che con la rielegibilita' abbiano ottenuto la proroga. un anno di proroga per loro equivale a piu' di 20.000 euro di forfettaria, per coloro che provengono da fuori roma.
Di  roma1  (inviato il 14/11/2009 @ 10:10:30)
# 88
SETTIMA RICHIESTA.

Sarebbe utile avere, in questo forum, il contributo di un delegato del Co.Ce.R. o del Co.I.R. che spiegasse quali sono i motivi che hanno indotto il governo a procrastinare il mandato della rappresentanza fino al 30 luglio 2011.
Sono certo che interverranno in tanti, zittendo le accuse che saturano il blog...
Di  LINK  (inviato il 14/11/2009 @ 11:42:15)
# 89
Non capisco cosa vuoi dire "libro vecchio" (post 85). Per quanto mi riguarda sei anche offensivo. IO non sono un Cocer, nè tantomeno ho mai cercato di esserlo. IO sono uno di coloro che ha votato questi rappresentanti affinchè portassero a tutti i livelli i miei desideri, le mie aspettative, i miei disagi. IO non mi sono candidato perchè non mi sono mai ritenuto all'altezza. Cosa intendi per "lottare in prima fila"? Come sta facendo il Cocer che piuttosto che "minacciare" le dimissioni di massa o scendere in prima persona in "piazza" (ancorchè in maniera metaforica) si fa prorogare il mandato? Cosa dovrei fare di più IO, un umile militare che cerca solo di fare il proprio dovere delegando ad altri di rappresentarmi? Cosa dovrei fare Io nel momento in cui mi accogo che chi mi rappresenta, in faccia ad ogni disappunto, SI FA PROROGARE IL MANDATO? Perchè pensi che sarei IO uno di coloro "bravi solo a leccare"???
Ripeto, accetto ogni tipo di posizione e anche se non condivisibile la rispetto, ma non posso tollerare l'insulto. Si, è così che considero le tue parole.
Se fossi io un rappresentante, come ALTISSIMO atto di coraggio darei quantomeno le dimissioni, IMMEDIATAMENTE, senza aspettare neanche la fine naturale del mandato... anche se fossi convinto di aver fatto il mio dovere fino in fondo, anzi, a maggior ragione proprio per questo...!!! Mauro
Di  Mauro Serio  (inviato il 14/11/2009 @ 11:56:32)
# 90
STANNO LA SOLO PER FREGARSI I SOLDI DELLE MISSIONI E PER PREPARASI I POSTI BUONI PER LA FINE DEL MANDATO.
Di  Anonimo  (inviato il 14/11/2009 @ 12:39:53)
# 91
Segnaliamo la lettura anche di questo nuovo intervento, sulla proroga della rappresentanza, a cura di Domeni*o Bilello: http://www.forzearmate.org/sideweb/2009/approfondimenti/proroga-rappresemtamza-domeni*o-bilello_091113-673.php
Di  la redazione del blog  (inviato il 14/11/2009 @ 12:41:25)
# 92
non mi sento rappresentato da nessuno sono solo dei buffoni buoni a nulla sono stati capaci di far passare quella dei 45 anni per i picchetti che vadano a casa a lavorare.
Di  solo  (inviato il 14/11/2009 @ 14:19:26)
# 93
Io conosco uno dei membri del COCER, debbo dire che ha mostrato una tracotanza disarmante!
In alcune occasioni, ho fatto per le vie brevi delle proposte per tutti noi colleghi, ebbene (si fa per dire), non ha tenuto conto di nulla!!!
Per concludere, questi "Bravi" (per usare un linguaggio manzoniano) per quanto mi riguarda, NON MI RAPPRESENTANO!!!
Di  anonimo  (inviato il 14/11/2009 @ 21:01:33)
# 94
MA CHE COSA RAPPRESENTANO?
IO SONO UN VSP CON 15 ANNI DI SERVIZIO E VI Di*o CHE SI STAVA MEGLIO PRIMA CHE OGGI!!!
DOVERI DOVERI E BASTA E I DIRITTI DOVE SONO??SOLDI LASCIAMO STARE E MEGLIO ESSERE UN OPERAIO DELLE CDR CHE PERCEPISCONO PIU DI NOI!CONFERMATO SUL CAMPO HO VISTO NELL'OPERAZIONE STRADE PULITE.MA VA!!.FF...NC..L.OO
OGNUNO PENSA SOLO A C...A..Z. I SUOI!!!!!!!!

Di  VSP 76  (inviato il 15/11/2009 @ 00:08:32)
# 95
Io non sono un militare dell'esercito ma appartenente ad altra forza armata, volevo lasciare il mio commento riguardante la lettera del CSM esercito riguardante la manovalanza dei militari per carenza di fondi, E' ASSOLUTAMENTE una vergogna i militari sono dei professionisti nella loro materia E NON degli operatori ecologici con rispetto parlando, e poi si parla e si fa tanta pubblicità "ENTRA NELLE FORZE ARMATE" la professionalità ti aspetta...io la correggo ti aspetta "UNA SCOPA"...ma va là...
Di  anonimo  (inviato il 15/11/2009 @ 08:51:18)
# 96
Dimissioni alla scadenza naturale del mandato, a meno che...
Di  William Wallace  (inviato il 15/11/2009 @ 09:35:38)
# 97
Post 85, hai perfettamente ragione, sono un delegato Cobar, lasciato solo dai suoi colleghi a lottare contro il sistema, potrei fare tante altre delibere molto importanti ma, chi me lo fa fare?
Della proroga non me ne faccio niente, La RM non serve a niente, è solo un carrozzone che costa ai contribuenti 40 milioni di euro all'anno.
Voglio il sindacato, mantenuto con le nostre tessere, e se non si comporta bene cambio sindacato.
Un collega nel 2007 a Borgo Piave, ebbe i coraggio di dire "ben venga la pluralità sindacale", aveste dovuto vedere la faccia di Tei, lo fulminò con gli occhi e il collega per nulla intimorito, anzi non lo vide proprio, continuò la sua allocuzione come se nulla fosse! A fare il delegato ti diverti con queste piccole avventure!
Basta con la RM, che siano i militari a farsi un bel sindacato!!!!!!
Di  William Wallace  (inviato il 15/11/2009 @ 09:43:11)
# 98
LA NOSTRA RAPPRESENTANZA MILITARE E' QUELLA CHE SIEDE SULLE POLTRONE NEL "PALAZZO" DA OLTRE DUE LUSTRI. CARI COLLEGHI, TIRIAMO LE SOMMME E RACCOGLIAMO QUELLO CHE HANNO RAPPRESENTATO PER NOI: N I E N T E. QUESTI NON SONO UOMINI, SONO DELLE BANDIERE CHE SVENTOLANO DOVE TIRA L'ARIA MIGLIORE, PER I PROPRI INTERESSI E NON QUELLI COLLETTIVI. LO CONFERMA IL FATTO CHE DOPO TUTTI QUESTI POST IO MI SAREI VERGOGNATO DI ESISTERE QUALE MILITARE, FIGURIAMOCI QUALE RAPPRESENTANTE DI CATEGORIA. MA LORO VANNO OLTRE OGNI LIMITE DELLA DECENZA. CHE ALTRO DIRE!!!!
Di  Anonimo  (inviato il 15/11/2009 @ 09:43:14)
# 99
Di Domeni*o Bilello - 14/11/2009

Tempo fà ho espresso tutta la mia contrarietà al tentativo di prorogare il mandato dell’attuale Rappresentanza Militare.

Tale mia presa di posizione, aveva le solide basi sulle delibere di alcuni (pochi purtroppo) CO.I.R. e CO.BA.R. delle FF.AA. e FF.PP. di forte contrarietà al paventato e “curioso” tentativo di prorogare sino al 31.07.11 la durata dell’attuale X° mandato della Rappresentanza Militare. E’ pacifi*o condividere tale contrarietà che è supportata da incontrovertibili motivazioni di ordine giuridi*o, eti*o e morale.

Nei fatti, con stupore, i militari, vedrebbero “inibito” il loro diritto-dovere di eleggere i propri legittimi rappresentanti alla scadenza naturale del presente mandato. Di fatto, in sintesi i Rappresentanti dei Militari si trasformerebbero da “eletti” a “nominati”. Ossia si assisterebbe ad un illogi*o ed apparentemente immotivato”commissariamento” della Rappresentanza Militare, di cui non si comprende la motivazione, né tanto l’urgenza e necessità fino al punto di arrivare ad introdurre tale “proroga” nel Decreto legge sulla proroga delle missioni internazionali. …forse per qualcuno tenersi gli attuali delegati del CO.CE.R. è assimilabile all’aiuto umanitario che i nostri magnifici militari portano alle disgraziate popolazioni nel mondo. Occorre riflettere tanto su tale aspetto, che oggettivamente lascia semplicemente esterrefatti!

Come del resto, molto e molto vi è da riflettere sul SILENZIO di molti COCER, che sono stati molto attenti nel NON deliberare contro questa “proroga per decreto” concessa dal Governo con una urgenza mai vista prima, e che ovviamente li giudica assolutamente insostituibili. Tanto per essere chiari è come se l’amministratore delegato di una grande azienda possa decidere di tenersi i rappresentanti sindacali dei lavoratori.

Questo in Italia, con il silenzio assordante di molti e purtroppo di troppi stà accadendo. Le espressioni di contrarietà su tale tentativo si contano sulle dita di una mano e sono stati pochi i Consigli della R.M. che hanno detto “NO!”. Merita in tal senso, annotazione l’uni*o caso nell’Esercito Italiano, quello del CO.I.R. delle FO.TE.R., che rappresenta oltre l’80% dei militari dell’Esercito che ha espresso tutta la sua contrarietà a tale tentativo di proroga. E’ da notare che di contro il CO.CE.R. E.I., non ha recepito tale delibera e non si è espresso.

Tutto ciò accade nello stesso momento in cui il contratto dei militari è scaduto da oltre 23 mesi su una durata di 24 e le risorse finanziarie appositamente accantonate sono a dir poco insufficienti e si parla “nei sacri palazzi” di una media di circa 80 euro medie lorde al mese di aumento (si applica la media del pollo, ossia 5 polli a te e 1 a me fanno 3 polli a testa!), in sintesi per moltissimi circa 30 euro di aumento netto al mese dopo due anni di attesa.

Ed in fine, limpido ed incontrovertibile risulta essere che questa proroga ha degli incontrovertibili vizi di compatibilità con i più elementari principi giuridici ed etici e che se approvata, produce a cari*o dei delegati in carica la semplice trasformazione degli stessi “da eletti dai militari” a “nominati”, nella sostanza ogni atto deliberativo dei consigli dalla scadenza naturale NON sarebbe semplicemente espressione dalla volontà della base, ma “un’ordine” di chi ti ha nominato, sarebbe opportuno a tal fine magari una norma per attuare una scrematura dei pochi delegati “non in sintonia”.

Comunque una soluzione immediata c’è, perché invece di prorogare il mandato, per questi magnifici ed insostituibili delegati non si introduce la rieleggibilità senza limiti? Perché avere paura delle elezioni???

Cordialmente. Domeni*o BILELLO
Di  dalla redazione  (inviato il 15/11/2009 @ 12:51:49)
# 100
HO LETTO DI TUTTO E DI PIU', NON SONO DACCORDO DI QUESTA PROROGA,VISTO CHE NON SONO RIUSCITI A FAR NULLA PER TUTTI NOI(SOTTUFFICIALI ). MI DOMANDO ì CON QUEST'ANNO DI PROROGA CHE FARANNO; FORSE CI FARANNO AVERE L'OMOGENIZAZIONE COME I SIGNORI UFFICIALI VISTO CHE CI SONO UNA PARTE DI SOTTUFFICIALI CHE ANDRANNO IN PENSIONE CON IL GRAGO DI M1,POI FORSE FARANNO CAPIRE AL GOVERNO CHE CHI NON AVEVA 18 ANNI DI SERVIZIO NEL 1995 FRA 6 O 7 ANNI IL COLLEGA CHE ANDRA' IN PENSIONE AVRA' UNA PENSIONE DA FAME E UNA LIQUIDAZIONE DIMEZZATA GRAZIE AL SISTEMA PENSIONISTi*o ATTUATO IN PARTE ECC ECC.
FORSE E PER QUESTO CHE HANNO CHIESTO LA PROROGA , NON CI POSSO CREDERE SOLO PER LA FORFETTARIA.
UN COBARISTA SCHIFATOOOOOOOOOOOOO
Di  M.LLO A.M.  (inviato il 15/11/2009 @ 17:16:09)
# 101
In questo paese ormai tutto sembra possibile, il mandato è stato prolungato in concomitanza con la rimostranza fatta dalla polizia di stato del 28 Ottobre scorso. Cosa dire, allungo il mandato e me li tengo buoni, per quei quattro soldi stanziati per il rinnovo dei contratti, nel dipartimento difesa e sicurezza.
i tagli prima di farli a noi, il mondo politi*o dovrebbe farseli a tutti i privilegi che ha, cosa questa senza eguali nel mondo.
Speo che ormai la gente si renda conto, che il diritto del voto, delle elezioni, e delle libre istituzioni, oramai sono diventati di proprietà di questi signori delle chiacchiere, per accaparrarsi la comoda e lucrosa poltrona.
Di  un addetto ai lavori  (inviato il 15/11/2009 @ 18:58:30)
# 102
come al solito hanno trovato la soluzione di guadagnare un bel pò di soldini, parla un ex rappresentaten cobar che per ottere dei benefici nei riguardi del personale mi sono dimesso.
Che significato è rappresentanza quando non si può mettere becco negli organici dove gli Ufficili occupano i posti dei Sottufficiali pur percepire il famoso gettone indennità suppletiva di comando, come si può fare una lotta in una categoria quando i benifici vadano al trove ecc.. LA RAPPRESENTANZA NON SERVE HA NULLA COSI' COM'E'.
Di  Maresciallo LINGUETTA  (inviato il 15/11/2009 @ 20:37:16)
# 103
Personalmente ritengo che sia un'offesa dire che la rappresentanza militare rappresenta i militari. Io, ad esempio, non mi sento rappresentato. Di certo so che i rappresentanti dei militari mirano solamente a tutelare i propri di interessi, in parti*olare quelli economici visto che sono in forfettaria quasi 5 giorni su 7 per mesi interi. Inoltre, personalmente, essendo nella possibilità di vedere e tastare fattivamente quello che realmente portano a termine, potrebbero benissimo starsene a casa. Questo è un giudizio che rappresento a nome di una percentuale enorme di colleghi. Inolte, fermate il delegato Cocer della Marina. Non sa minimamente di cosa parla quando cerca di rappresentare i problemi di noi militari. Lui pensa solo a far ri*onoscere determinati diritti alla Guardia Costiera. La sua è una vecchia lotta ma, si deve ri*ordare che anche lui è stato un Furiere ed ha vissuto, se pur per breve periodo, i disagi dei pendolari e di coloro che per forza di cosa sono costretti ad essere lontani dalle proprie famiglie. Personalmente ritengo poco opportuno prolungare il mandato e, altrettanto opportuno eliminare questa falsa conquista quale è la Rappresentanza
Di  Lorenzo  (inviato il 16/11/2009 @ 08:23:37)
# 104
OTTAVA RICHIESTA.

Sarebbe utile avere, in questo forum, il contributo di un delegato del Co.Ce.R. o del Co.I.R. che spiegasse quali sono i motivi che hanno indotto il governo a procrastinare il mandato della rappresentanza fino al 30 luglio 2011.
Sono certo che interverranno in tanti, zittendo le accuse che saturano il blog...
Di  LINK  (inviato il 16/11/2009 @ 11:44:36)
# 105
Due sole parole e niente altro: SERVI LECCAPIEDI
Di  Serg. Schifato  (inviato il 16/11/2009 @ 12:17:19)
# 106
Io so solo che, dopo aver fatto un giro sul forum e su questo blog, sono pieno di amarezza.
Spero, con tutto il cuore, di lasciare presto il servizio, mi vergogno di sapere quanto noi marescialli siamo capaci, in ogni occasione, di cadere così in basso.....
Di  Anonimo  (inviato il 16/11/2009 @ 12:31:52)
# 107
Sono io un ex rappresentante COIR del IX Mandato.Di*o ex in quanto attualmente mi trovo nella posizione di QUIESCENZA. Ri*ordo che nella campagnia elettorale dissi ai miei elettori che non avevo velleità carrieristiche, non miravo all'assegnazione di nessun alloggio demaniale,( in quanto già facente parte di una civile cooperativa con mutuo di 25 anni.)non avevo figli da far entrare in accademia o in qualche scuola militare,e che mi sarei impegnato perilbene della categoria. Detto ciò sono stato eletto come rappresentante a livello COIR delle FOTER per la categoria "B". Vi sono stati dei personaggi che MAI erano presenti alle varie riunioni per stendere delibere atte a risolvere problematiche della categoria.Poi con l'andare del tempo si è saputo che un personaggio sempre assente usava la sua posizione di rappreesentante per svolgere e vincere il concorso in R:S: ed ora è un SIGNOR UFF.le Molti ci attaccavano e ci incitavano a dimetterci in blocco in quanto a loro dire eravamo innutili. Tante e molte erano le amarezze che mi indussero a dimettermi. Senza smentita di sorta ritengo di essere l'uni*o in tutta la R.M. a dimettersi a metà mandato. Il mio posto è stato preso da uno di quei marescialli che ci incitavano a dimmetterci in massa e che da allora è sempre rimasto nella RaPPRESENTANZA E CON IL X°MANDATO è RIUSCITO ad andare al COCER ed ora rpopio loro hanno rubato al corpo elettorale la proroga di un'altro anno. Propio loro che solo hanno e continuano a fare il loro solo ed uni*o interesse. VERGOGNA AVETE DISATTESO LE ASPETTATIVE DI UN'INTERA CATEGORIA ELETTORALE.
P.S.= assendo in quiescenza mi firmo, attendo risposte in merito, con la promessa in seguito di aggiornarvi con altri SCOOP.
Di  EX 1° M.llo ora in pensione ENZO TURIZIO  (inviato il 16/11/2009 @ 17:58:59)
# 108
dimettetevi, solo per rispetto di chi va in Afghanistan a rischiare la pelle per 110 euro, ma in compenso ha le palle e voi dimostrate di averle...dimettendovi!
Intanto aspetiamo la valutazione a LGT che è già in ritardo e chi sa come andrà a schifio!
Di  poki all'alba  (inviato il 16/11/2009 @ 22:24:59)
# 109
La rappresentanza è solo una valvola di sfogo per il personale. Non è colpa dei colleghi che abbiamo eletto, molti di loro credono in quello che fanno. Credo che l'uni*o modo per dare un segnale forte ai vertici sia di non eleggere nessuno alle prossime votazioni.
Di  ABA  (inviato il 16/11/2009 @ 22:55:46)
# 110
non ho mai creduto alla rappresentanza...ma poi rappresentanza di cosa? direi che è una semplice rappresentanza - il termine dice tutto! non è mai servita a nulla!
Alla fine della mia carriera trovo riscontro alle mie impressioni di un tempo - continuate pure a sprecare parole...
Di  Anonimo  (inviato il 16/11/2009 @ 23:18:24)
# 111
Cari amici,capisco la rabbia che insorge in ognuno di noi, continuare a scrivere e a parlarne di costoro ormai non serve assolutamente a nulla.
La mia vuole essere una provocazione che comincino a dimettersi tutti i cobar, poi gli amici del coir e vediamo cosa succede.Ovviamente i successori dovranno rifiutare.
Di  M&M  (inviato il 16/11/2009 @ 23:28:35)
# 112
NONA RICHIESTA.

Sarebbe utile avere, in questo forum, il contributo di un delegato del Co.Ce.R. o del Co.I.R. che spiegasse quali sono i motivi che hanno indotto il governo a procrastinare il mandato della rappresentanza fino al 30 luglio 2011.
Sono certo che interverranno in tanti, zittendo le accuse che saturano il blog...
Di  LINK  (inviato il 16/11/2009 @ 23:47:18)
# 113
bello l'intervento del 1° M.llo Turrizio (post 107).
Ti di*o solo che mi dispiace che sei in pensione. Non ti conosco, ma se ciò che dici rappresenta davvero i tuoi sentimenti , beh... abbiamo perso una persona "in gamba". Mauro
Di  Anonimo  (inviato il 17/11/2009 @ 11:20:39)
# 114
Magari post 111, magari!
Io però aggungerei una cosa, visto che la proroga è stata data dal Governo, la RM si dimette a meno che...
...a meno che non vengano risolti una volta per tutte le seguenti problematiche:
- sindacato nelle forze armate;
- tutti con sistema pensionisti*o retributivo fino a quando non ci danno il fondo pensione di categoria;
- riordino delle carriere in modo definitivo;
- contratti rinnovati con aumenti adeguati (ad esempio, il settore alimentare si è visto un aumento mensile di 174 euro lordi), conteggiando anche tutti gli arretrati, tutti!
Di  William Walace  (inviato il 17/11/2009 @ 11:23:35)
# 115
la solita guerra tra poveri, siete stati piu' raccomandati di noi nn piu' bravi, vi accontentate delle briciole a scapito della categoria ed arrivate a fine mese meglio di noi....cmq finira' ed io saro' li' a prendervi a calci in culo!!! finira' finira'....
Di  aspetto con pazienza  (inviato il 17/11/2009 @ 16:39:01)
# 116
Che dolore nel leggere queste pagine.
Mi presento, sono un eletto Cobar della categoria B. Quando mi sono candidato, poi eletto, credevo nella rappresentanza e nell'evoluzione in positivo del sistema. Ero pieno di entusiasmo, avevo tanta voglia di fare qualcosa di utile per la categoria, ma arrivati ad oggi devo ammettere che le cose purtroppo non sono andate come le immaginavo. Posso garantirvi che ho provato, delibera su delibera, perché altro non potevo fare, a rappresentare i disagi e le gravi diffi*oltà dei colleghi della periferia.
Purtroppo la maggior parte delle delibere, almeno quelle importanti, venivano sistematicamente ignorate, lasciate a marcire nei cassetti della gerarchia, non esitendo la possibilità, voluta, di un dialogo diretto con i Coir. Assolutamente irraggiungile il Cocer.
Di rospi vi assicuro che ne ho dovuti ingoiare diversi, talvolta accompagnati da neanche tanto velate minacce.
Una cosa pero' in questi anni l'ho capita, avendola conosciuta dall'interno, posso dire che sono totalmente schifato di come la R.M. anche in questo mandato sia stata manipolata per un uso e consumo dei pochi partecipanti alle riunioni del COCER.
Cari, si fa per dire, colleghi della R.M. , abbiate il coraggio di guardarvi allo specchio e dite con sincerità se ancora vi ri*onoscete in quelli che ieri si proponevano in un certo modo e che oggi, non ascoltando le necessità della base, per la vostra smania di apparire in certi ambienti e per un pugno di euro, sono venduti al politi*o di turno.
Vergognatevi!
Personalmente, pur non essendo d'accordo con la proroga del mandato e non godendo di alcun ritorno economi*o, non faro' il vostro sporco gioco, quello di aiutarvi a tirare dentro la R.M. le persone che piu’ vi fanno comodo. Non dimetterò dalla carica, nel bene o nel male saro' la vostra ombra e vi seguirò fino alla fine. Durante le riunioni continuero' ad esprimere il malcontento della categoria che vi arrogate di rappresentare, nonchè il mio personale dissenso sul vostro operato. Tutto questo non perchè ho bisogno di personale appagamento o perchè ne tragga un vantaggio economi*o, ma perchè lo devo per la parola data e il rispetto verso tutti quei colleghi che in noi avevano creduto, e che voi, rifiutandovi di ascoltarci e presi dalla frenesia di una “vostra” concertazione, avete abbandonato e tradito.
Di  Anonimo  (inviato il 17/11/2009 @ 18:02:52)
# 117
Cari colleghi, perchè invece di incavolarci tra noi non perseguiamo un'altra strada. Io non sono addentrato in materia ma il decreto che ha permesso I SIGNORI di rappresentarci (?) per un altro anno dovrà, a breve, essere convertito, perchè non si fanno delle pressioni (da tutti i punti di vista) affinchè venga stralciato il comma che ha permesso tale proroga. O R G A N I Z Z I A M O C I l'unione fà la forza.
Di  Alpino "DOC"  (inviato il 17/11/2009 @ 19:41:22)
# 118
é una vergogna finchè i militari non avranno un vero sindacato la rappresentanza non serve a niente.
tanto se il governo decide di darci 5 euro di aumento noi in virtù dello ststus di militari non possiamo dire ne fare niente niente.Tanto vale che i nostri colleghi se ne stiano ai propri reparti a lavorare e non stare in velleggiatura alla capitale....
Anche perchè avevo un ami*o al cocer qualche anno fa che mi disse che qualcuno dei colleghi si vendette per un probabile trasferimento all'estero........andate a lavorare piuttosto????????????????
Di  anonimo  (inviato il 17/11/2009 @ 19:44:41)
# 119
Non sò se questa mia sarà letta da qualche rappresentante COIR delle FOTER, comunque vorrei complimetarmi con loro per la delibera n. 36 del 12.11.2009 in merito alle proposte riferite alla concertazione economica 2008/09. Nello specifi*o vorrei evidenziare la proposta di destinare il 50% delle assegnazioni dello straordinario al FESI.
Lo straordinario è un'arma che LORO hanno per ricattarci (quanto meno è una realtà in ambito Esercito)e poi LORO devono fare lo straordinario (poveri) mentre noi possiamo e dobbiamo farne a meno. Forse tale percentuale poteva essere aumentata magari al 70/80 %. I nostri SIGNORI RAPPRESENTANTI del COCER dovrebbero tenere conto di tale delibera ed intraprendere tutte le iniziative affinchè tale proposta venga accolta
Di  Alpino "DOC"  (inviato il 17/11/2009 @ 20:09:16)
# 120
E' ingiusto prorogare queste rappresentanze...non servono e non hanno nessun potere per migliorare le nostre prospettive.Risparmiamo questi soldi e valutiamo un sindacato, che può difenderci per tante cose ingiuste, migliorando prima di tutto l'immagine dell'E.I. poi le carriere professionali e benessere del personale.
Di  lionn00  (inviato il 17/11/2009 @ 20:10:17)
# 121
proroga...................vergognatevi e in serenita pensate cose avete fatto durante il mandato ( UN GIUDIZIO CONCLUSIVO I CAZZI VOSTRI) diritto di replica fatemi sapere
Di  pippo  (inviato il 17/11/2009 @ 21:47:40)
# 122
be scrivere o parlare non serve per una carica da rappresentante bisogna avere una vera faccia da culo e non e..........
da tutti
Di  pippo  (inviato il 17/11/2009 @ 21:57:06)
# 123
Su FACEBOOK c'è un link contro il cocer, vi invito a iscrivervi, per il solo fatto che tutto ciò che si scrive su Facebook fa notizia (anche nei TG) mentre quello che viene scritto su questo blog non fa notizia. senza sminuire questo blog che è un servizio utile per tutti noi. grazie a voi tutti.
Di  Achille  (inviato il 17/11/2009 @ 21:59:52)
# 124
ho dimenticato di lanciare un messaggio ai nostri rappresentanti:
abbiate il coraggio di DIMETTERVI fareste onore anche a voi stessi e così facendo lancerete un segnale chiaro ai Politici. fateci vedere che avete le palle e DIMETTETEVI, non rimanete attaccati alla vostra poltrona.
Di  Achille  (inviato il 17/11/2009 @ 22:09:08)
# 125
ciao achille.................
Di  pippi  (inviato il 17/11/2009 @ 22:12:10)
# 126
non e la poltrona (si chiama forfettaria)
Di  pippo  (inviato il 17/11/2009 @ 22:16:59)
# 127
Io difendo la Rappresentanza! Questo modo maleducato di offendere i nostri rappresentanti ci fa scendere nel girone dei cretini! Offendiamo loro che sono il nostro specchio!
E poi si offende nascondendoci dietro un nik da vili!

Chi tanto critica sono certo che vota Berlusconi e la destra perchè dimostra una arroganza ignorante da far venire i brividi!

ma invece di sbraiatare costringiamo il Cocer a lottare per noi , a fare da muro con i politici di destra che altro non fannno che offenderci ogni giorno!

Invece di offendere il Cocer il Coir o il Cobar cerciamo di aiutarli a lottare per tutti noi: diamo loro motivo che gli siamo vicini.

Non siamo vili.

E siamo Uomini veri che hanno una divisa che molti maltrattano. Troppi maltrattano! Anche noi stessi!

Io difendo il Cocer e starei più attento al loro lavoro pretendendo che siano più attivi e fattivi!

Ma che FF.AA. siamo? Vili o quacquaraqqua!?

Non vi siete accorti che i politici che aveter votato ci prendono ingiro!

Altro che Cocer!
Di  libro vecchio  (inviato il 18/11/2009 @ 01:12:00)
# 128
Achille, a te manca una rotella! Perchè il Cocer deve dimmettersi?

Vuoi candidarti tu? E se verresti eletto cosa sei capace di fare?

Se vorresti rappresentarci nel modo con cui ti rivolgi al Cocer....io mi congedo!

Sei un Coso! E basta.
Di  libro vecchio  (inviato il 18/11/2009 @ 01:18:19)
# 129
LETTERALMENTE VERGOGNOSO!.. è UN'OLTRAGGIO ALLA DEMOCRATICITA'. UN SALUTO CARI AMICI
Di  DOM  (inviato il 18/11/2009 @ 08:14:58)
# 130
Colleghi e non,sinceramente a me non interessa chi ci rappresenta,ma che una volta per tutte vengano ascoltate le nostre aspettative,le elenco:Riordino Carriere,ri*ordo che nel caso dei M.c.gia'omogeneizzati,basterebbe promuoverli con un decreto ad hoc,e in tempi celeri,per poi intervenire con un compenso Amministrativo quando possibile,e questo valga per tutte le categorie. Sistema pensionisti*o Retributivo per tutti,e Mansioni dignitose di interventi di Publica Calamita'non certo a recuperare rifiuti!per le strade d'Italia,per questo c'e' L'AMA.E che visto l' utilizzo del personale Forze Armate nel controllo del territorio,che ci venga ri*onosciuto a tutti ,lo Status di Polizia Militare,come nelle altre Nazioni.Questi sarebbero le soluzioni per dare al Personale un segnale di dignita'e sono certo che ai colleghi del C.O.C.E.R Ei.verrebbe innalzato un monumento.Amici portiamo avanti questa battaglia,e mettiamo da parte Considerazioni inutili e dannose. Un saluto a tutti.
Di  Mar.Ca. anziano fiducioso  (inviato il 18/11/2009 @ 08:48:19)
# 131
Ri*onfermo la mia proposta, dimissioni di tutta la RM a marzo 2010 o risoluzione definitiva dei quattro macro-problemi sottoelencati:
- sindacato nelle forze armate;
- tutti con sistema pensionisti*o retributivo fino a quando non ci danno il fondo pensione di categoria;
- riordino delle carriere in modo definitivo;
- contratti rinnovati con aumenti adeguati (ad esempio, il settore alimentare si è visto un aumento mensile di 174 euro lordi), conteggiando anche tutti gli arretrati, tutti!
Delegati, pensateci bene, siete in un momento in cui potete prendere il governo per le palle, cogliete l'attimo!
Di  William Wallace  (inviato il 18/11/2009 @ 09:21:27)
# 132
DECIMA RICHIESTA.

Sarebbe utile avere, in questo forum, il contributo di un delegato del Co.Ce.R. o del Co.I.R. che spiegasse quali sono i motivi che hanno indotto il governo a procrastinare il mandato della rappresentanza fino al 30 luglio 2011.
Sono certo che interverranno in tanti, zittendo le accuse che saturano il blog...
Di  LINK  (inviato il 18/11/2009 @ 12:22:38)
# 133
ahahahahah... libro vecchio... sei pateti*o con questa difesa al cocer... dovrebbero strapparti ogni pagina .. "libro ANTi*o" ti si addice di più

Di  mike  (inviato il 18/11/2009 @ 12:33:49)
# 134
L'unica proposta accettabile per poter far ripartire la macchina delle FFAA è il prepensionamento anticipato su base volontaria.
Il riordino delle carriere, dei gradi e direi della dignità non può prescindere da un ridimensionamento dell'organi*o.
Il Cocer dovrebbe solo pensare al personale, a tutto il personale....e non ai propri interessi.....
Dimettersi sarebbe più dignitoso, ma la dignità non fa più parte di questo mondo.
Di  Anonimo  (inviato il 18/11/2009 @ 14:03:05)
# 135
Io credo che a convalidare la prologa al loro mandato debba essere la rappresentanza di Base (COBAR) dovrebbero mettere quindi riunire tutti i cobar e chiedere la fiducia di questo COCER solo cosi sapremmo la verità e la credibilità di questo COCER, prprio cosi come viene data la fiducia ad un governo... o No ???
Di  Mauro  (inviato il 18/11/2009 @ 16:15:21)
# 136
questa mattina ho letto il giornale " QUELLO CHE VORRESTI DIRE E CHE NON DICI " c'era in prima pagina a caratteri cubitali " IL CO.C.E.R SI DIMETTE IN MASSA" non credevo ai miei occhi, l'arti*olo a firma di un certo PINCO PALLINO diceva che il cocer si era dimesso in quanto non accettava di essere "COMANDATO" ad essere in carica ancora per un anno a spese dei contribuenti (120€ al giorno) e si sentiva mortificato in quanto non essendo riuscito in tanti anni a fare qualcosa per il popolo non avrebbe potuto farlo nel prossimo anno.
Letto questo mi sono adoperato subito a raccogliere dei soldi tra il popolo per spedire a tutto il cocer una medaglia al valor comune per l'alto senso di responsabilità e cameratismo.
...........peccato che ad un certo punto è suonata la sveglia e alzandomi dal letto cercavo il famoso giornale che naturalmente non ho trovato...........
un saluto a tutti i rappresentanti del "sindacato giallo"
Di  Anonimo  (inviato il 19/11/2009 @ 10:32:55)
# 137
Ancora non ho letto interventi da parte di qualche appartenente al COBAR, COIR e COCER che ci informa di aver presentato le dimissioni.
Dove siete?
Di  Anonimo  (inviato il 19/11/2009 @ 14:54:35)
# 138
presumo che se ne guarderanno bene a intervenire sul blog, si comportano in linea come si sono comportati fino ad adesso..........stando in ombra........
Di  Anonimo  (inviato il 19/11/2009 @ 15:07:48)
# 139
probabilmente staranno facendo i conti di quanto "guadagneranno di forfetaria" nell'anno concesso a cari*o dei contribuenti............e io pago
Di  Anonimo  (inviato il 19/11/2009 @ 15:09:35)
# 140
credo che la milgiore conferma a tutte le critiche che questi rappresentanti stanno ricevendo sia il loro perpetuo "silenzio" (spudorati e menefreghisti). Tanto nessuno gli toglie più il maltolto... Giusi
Di  Giusi  (inviato il 19/11/2009 @ 15:33:30)
# 141
al 138 139 140 141, andate al n° 100 e leggete, prima di dire che nessuno ha scritto sul blog, non tutti si nascondono nell'ombra
Di  m.llo A.M  (inviato il 19/11/2009 @ 17:28:34)
# 142
UNDICESIMA RICHIESTA.

Sarebbe utile avere, in questo forum, il contributo di un delegato del Co.Ce.R. o del Co.I.R. che spiegasse quali sono i motivi che hanno indotto il governo a procrastinare il mandato della rappresentanza fino al 30 luglio 2011.
Sono certo che interverranno in tanti, zittendo le accuse che saturano il blog...
Di  LINK  (inviato il 19/11/2009 @ 19:40:34)
# 143
Mi associo a quello detto da parecchi colleghi. Perchè non si dimettono. Io non mi sento rappresentato da nessuno. Ho prestato due proposte ad un delegato del COCER CC. Ma ne anche l'ombra di iniziative che riguardano la categoria.Per il riordino delle carriere; sempre la stessa presa per il culo; non ci sono soldi. Però per le missioni internazionali o per comprare cannoni o carri armati i soldi li trovano.
Di  Mike  (inviato il 19/11/2009 @ 20:02:28)
# 144
MA VOI CHE OGGI CRITICATE NON MIRATE ALTRO CHE A QUELLE POLTRONE. NON SIETE MICA DIVERSI, MIGLIORI??!! VOLETE IL VOSTRO TURNO SULLA GIOSTRA, NIENT'ALTRO. A.S.A.: ASPIRANTI SINDACALISTI ASSERVITI! GLI ALTRI LO SARANNO ANCORA PER UN ANNO. E COMUNQUE NON CI RAPPRESENTERETE, MAI! CHIUNQUE VOI SIATE.
Di  Pigghi Pefondell Anato  (inviato il 19/11/2009 @ 21:35:52)
# 145
di*o al 141 che noi intendevamo ascoltare un intervento di coloro che hanno chiesto la proroga.... cambia pusher
Di  Anonimo  (inviato il 20/11/2009 @ 09:12:09)
# 146
Per il 145. Anche s efosse come dici tu, credo sia legittimo chiedere le elezioni. o no? Evidentemente tu sei ormai robotizzato e accetti tutto quello che ti impongono dall'alto, senza ragionare, senza capire. Cioe' fammi capire... anziche' difendere chi giustamente vuole candidarsi o semplicemente afre rispettare le regole gia scritte da tempo, tu difendi quelli che si tengono attaccata la poltrona al sedere? Noi sai che esiste la ricandidatura? quindi se i delegati uscenti vogliono rimanere si rimetotno in gioco, e se sono stati bravi rimarranno. Tu che ne dici?
Di  roby  (inviato il 20/11/2009 @ 13:54:51)
# 147
abbiamo cio che meritiamo
Di  Anonimo  (inviato il 20/11/2009 @ 21:19:52)
# 148
sono quello del post. 145. Chiedo al 146: Ma che caz... hai capito??? Io di*o la stessa cosa che dici tu... mah!!!
Di  Pierluigi  (inviato il 21/11/2009 @ 12:19:06)
# 149
Caro 144 "Pigghi Pefondell Anato" (già il nome è una bella presentazione... anche tu di Bolzano, vero?). Leggendo ciò che tu scrivi, che comunque mi sforzo di rispettare, sono costretto a dare ragione all'anonimo del 147: abbiamo proprio ciò che ci meritiamo. E mi viene da pensare che non siamo noi elettori ad avere i rappresentanti che meritiamo, ma sono "questi" rappresentanti che hanno i rappresentati che si meritano...
Che brutta fine che abbiamo fatto...
Di  Primo Maresciallo (anziano, dunque mai Lgt)  (inviato il 21/11/2009 @ 12:25:14)
# 150
Siamo i lavoratori più stupidi che una Democrazia possa avere! Offendiamo con accuse gravi e ridi*ole coloro che ( per legge) svolgono nel bene e nel male doveri di Rappresentanza nei limiti e nei modi che la legge stabilisce!
Spesso lavorano da soli e spesso fanno notare tutti i limiti di cosa non possono e riescono a fare.
Primo fra tati difetti è che NOI TUTTI li abbiamo lasciati soli!
I militari nonsanno rappresentarsi e piace vivere all'ombra di superiori che sempre pensano per noi!
Invece dobbiamo lottare per avere un Sindacato.
Lottare!

Qioni vergognatevi chi offende il Cocer!
Di  libro vecchio  (inviato il 21/11/2009 @ 13:32:00)
# 151
Il Cocer, il Coir, il Cobar...ognuno nei suoi doveri rappresenta una categoria , la A, la B, la C e , una volta la D, la E...cioè tutti noi.
Noi che non abbiao il coraggio di farci rispettare e noi che ci illudiamo di rivolvere ogni problema solo con l'ausilio di personale "sudditanza" verso chi può!
Noi militari siamo curiosi: eravamo senza Rappresentanza e l'abbiamo reclamata; l'abbiamo e la condanniamo!

Di più non sappiamo fare. Perchè ci manca la Coscienza e l'orgoglio di farci Rispettare: ci piace essere accomodanti e speranzosi delle briciole che ci vengono regalate.

Siamo illusi. Siamo ingenui. Siamo noiosi. Siamo eterni polemici ed eterni sudditi.

La Rappresentanza è un Organismo cn il quqle si eleggono colleghi che devono rappresentarci, devono lavorare per tutelarci ma , tutti conosciamo il RARM, pochi sono gli spazi dove poter lavorare.

Quasi sempre la Rappresentanza è snobbata da tutti noi e spesso facciamo in modo che NON possa lavorare!

Siamo noi i veri responsabili di una Rappresentanza debole più debole di comela vorrebbero i superiori e i politici!

Ora la Politica sta riformando al Rappresentanza: quanti di noi pretendiamo di partecipare e di sapere come la vorrebbero riformare? Nessuno.

Nessuno ha il coraggio di farsi avanti: la viltà a volte troneggia.

La Rappresentanza ha non veti quindi non ha potere e alla fine ttti noi ci perdiamo!

La colpa è dei politici e dei superiori ( potenti) che non ci danno la forza di farci rispettare in ogni campo dove è previsto "rappresentare".

Noimilitari abbiamo l'arrogaza di saper risolvere i problemi da soli e siamo bravissimi a inventarne le possibilità quasi sempre alle spale degli altri!

Dignità? Onore? Rispetto? Legalità? Disciplina? Lealtà? Serietà? Fraternità...parole troppo grandi per i militari.

Ci vorrà del tempo e per ora sforziamoci a lottare in prima fila con coraggio insieme al Cocer, al Coir, al Cobar: insieme si vince, da soli resteremo "schiavi"!
Di  libro vecchio  (inviato il 21/11/2009 @ 14:32:46)
# 152
Caro 150 (libro vecchio), ho letto con attenzione la tua considerazione sull'argomento e permettimi di risponderti.
Hai in parte ragione quando affermi che le accuse rivolte alla rappresentanza sono gravi e a volte anche ridi*ole, però dissento col tuo dire quando esordisci dicendo che siamo i lavoratori più stupidi, forse la rappresentanza si è immedesimata troppo nella mansione che dovrebbe svolgere.
Dici che spesso lavorano da soli, lì (a mio parere) è l'errore. Infatti i delegati non devono far altro che raccogliere e commentare le problematiche, avvalendosi per ovvi motivi di COIR e COBAR, tali problematiche dovrebbero renderle presentabili alle SS.AA. e quindi esplicitarle nel miglior modo possibile. Ti segnalo una interessante delibera del COIR delle FOTER (n. 36 del 12.11.2009) con il quale si chiede di far confluire il 50% delle assegnazioni dello straordinario sul FESI che viene ripartito annualmente ad ognuno di noi.
Vediamo come verrà recepita, le idee ci sono, tutti noi abbiamo delle richieste/proposte intelligenti, molto spesso queste non arrivano al COCER e quando arrivano il più delle volte vengono scartate per variegati motivi. Noi non abbiamo dato un mandato in bianco ai nostri rappresentanti, diciamo che gli stessi sono stati individuati per rappresentare a chi di dovere le nostre esigenze, quando vengono disattesi questi propositi bisognerebbe mettersi da parte in quanto si è fallito l'obiettivo.
Di  Alpino "DOC"  (inviato il 21/11/2009 @ 14:47:04)
# 153
... "libro vecchio", personalmente concordo con tutto ciò che dici: ma cosa c'entra tutto questo con la proroga? Parli di democrazia, di rispetto, di lealtà, di dignità... non ti sembra che tutto questo stoni con la proroga, un atto incivile ed ANTIDEMOCRATi*o??? Non ti sembra?
Di  Anonimo  (inviato il 21/11/2009 @ 14:59:44)
# 154
Caro Alpino DOC ( in verità siamo tutti DOC...), io ho parlato in generale e sia chiaro che tutto ciò che è stato fatto nel bene di tutti ne dobbiamo prendere atto!
Il Cocer che ha la possibilità di "colloquiare" con le Autorità non ha mai trovato una spinta dal basso nè spessissimo ha richiesto la preventiva approvazione sugli argomenti per cui "lottare": (un dubbio) argomenti che mancano, che la Base non propone nei limitatissimi spazi che ha!
Parli della gestione del FESI ma quella dello straordinario, del contratto/i, del riordino, del benessere, degli alloggi, della qualità della vita, della disciplna, della dignità e di tutto ciò di cui dovremmo essere destinatari per lavorare, operare e vivere bene quali servitori dello Stato...perchè non diamo mandato ai Rappresentanti di sentirsi "importanti " e "motivati" per chiedere un ascolto maggiore e più autorevole da parte di chi DECIDE?

I Rappresentanti lavorano soli perchè noi non sappiamo nè vogliamo aiutarli a operare bene: forse ci piace solo condannarli?

Caro Alpino DOC, è cosa vecchia ma noi militari non sappiamo farci rispettare e il Cocer ci rispecchia:
forse in futuro...ma da quello che si vede in giro e dalle nuopve "leve" c'è poco da sperare. I difetti sono identici a quelli di tanti anni fà! Identici.
Di  libro vecchio  (inviato il 21/11/2009 @ 15:00:35)
# 155
concordo, credo che libro vecchio si contraddice da solo. Se è vero ciò che lui pensa, la proroga del mandato rappresenta l'antitesi a quanto sostiene...
Di  Enrico  (inviato il 21/11/2009 @ 15:02:31)
# 156
Caro 153, con la proroga c'è un filo invisibile perchè dimostra come la Politica fà come vuole e come le conviene!

Se noi fossimo stati più concreti e più vicino ai Rappresentanti probabilmente prima di fare il decreto ( del buon Berlusconi?!) avrebbero dovuto chiedere il parere degli eletti e degli elettori.

Cosa comica: tanta serietà si pretende da eletti che, unici al mondo, svolgono il proprio mandato gratuitamente incasasando solo offese!
Di  libro vecchio  (inviato il 21/11/2009 @ 15:04:32)
# 157
Caro 155, anche per te chiarisco: proroga inopportuna e sono d'accordo ma non è l'antitesi di quello che ho affermato.

Rappresentare è alta democrazia ma è anche concretezza di vicinanza degli elettori a chi è stato eletto.

Caro 155, aiutaci a "decifrare" quello che tu vorresti e quello che fai per fare ri*onoscere ai militari pari Diritti e pari Doveri!

Comunque sia è meglio parlare che zittire: ti pare?

Ciao.
Di  libro vecchio  (inviato il 21/11/2009 @ 15:08:49)
# 158
Leggete l'intervento del rappresentante dello SMD - Gen. D. Giovan Battista Borrini - Capo del I Reparto - in sede di audizione informale presso la 4^ Commissione Difesa del Senato il giorno 6 ottobre 2009 .

Problema? Si parla di riformare la Rappresentanza Militare!

Chi di voi ha partecipato alla stesura delle nuove Norme? Chi ha potuto dare parere?

E poi chi ha autorizzato questo Signore a parlare a nome nostro!

I mali nascono proprio da questo modo di voler per forza "pensare" per noi!
Di  Anonimo  (inviato il 21/11/2009 @ 15:24:14)
# 159
Leggete l'intervento del rappresentante dello SMD - Gen. D. Giovan Battista Borrini - Capo del I Reparto - in sede di audizione informale presso la 4^ Commissione Difesa del Senato il giorno 6 ottobre 2009 .

Problema? Si parla di riformare la Rappresentanza Militare!

Chi di voi ha partecipato alla stesura delle nuove Norme? Chi ha potuto dare parere?

E poi chi ha autorizzato questo Signore Generale a parlare a nome nostro!

I mali nascono proprio da questo modo di voler per forza "pensare" per noi!

Come sempre!

Di  libro vecchio  (inviato il 21/11/2009 @ 15:25:36)
# 160
conoscevo quell'audizione... c'è poco da dire. Ci vorrebbe un segnale. Perchè tutti i rappresentanti d'Italia non si dimettono? Eppoi dare un segnale sugli organi d'informazione. Ri*ordo che anni fa tentammo di fare questa cosa, anche se poi non ci riuscimmo perchè non arrivammo alla quota che ci permettava di acquistare una pagina di giornale (a proposito, ma quei soldi che fine hanno fatto poi? perchè non utilizzarli in qualche modo? Ma chi li ha?
Di  Memoria vecchai  (inviato il 21/11/2009 @ 16:23:45)
# 161
160, se vuoi risposte alla tua domanda leggi uno degli ultimi arti*oli situati alla fine della home page di questo sito...
sarà vero??? Ma che razza di militari "dis-onesti" siamo?
Di  Vecchio rappresentante  (inviato il 21/11/2009 @ 16:29:42)
# 162
ragazzi, ma lo volete capire che ognuno pensa ai cavoli suoi? Tutti arrivisti, tutti che desiderano qualcosa, tutti che... non fanno nulla per nulla.
Libro vecchio e altri, avete ragione a dire che ci vorrebbero i diritti sindacali ed associativi , ma poi a chi dobbiamo affidarci? A quelli che si professano paladini della giustizia e poi scopriamo che non fanno che fondare altri partiti, si candidano e vanno in cerca di voti? Come se non bastassero i tanti che abbiamo già. Ma per favore, siate un pò più onesti con chi vi da fiducia. Sinceramente non condivido ciò che fa questo sito, perchè non si schiera mai da nessuna parte, ma sono costretto quantomeno ad apprezzare che non hanno altre mire e che non ci prendono in giro (almeno fino ad adesso... speriamo che anche questi non siano come tutti gli altri). Piergiorgio Cattaneo
Di  Deluso  (inviato il 21/11/2009 @ 16:42:52)
# 163
so a chi riferisci Piergiorgio... che delusione. Tutti uguali, e poi hanno il coraggio di criticare noi rappresentanti, con tanto di titoloni ed interrogazioni parlamentari. Ma fatem' o piacer...
Di  rappresentante cobar cc  (inviato il 21/11/2009 @ 16:48:02)
# 164
è la prima volta che entro in questo blog ed ho visto che tutti gli interventi sono contro i rappresentanti. Io sono daccordo con libro vecchio, non dobbiamo prendercela con loro, possono fare ben poco con gli strumenti che hanno. Però alla proroga firmata chiedo loro un segnale forte: non la accettino e si dimettano. Vedrete quanto successo e sostegno avrete per un gesto del genere. Per ciò che riguardano gli ultimi interventi, bè devo dire che sono contrario al sindacato proprio per questo. Io credo che non abbiamo uomini all'altezza. Solo ominicchi che vogliono emergere per interessi personali. Se oggi hanno già fondato due-tre aprtiti di militari, provate ad immaginare quanti sindacati si formerebbero se abrogassero l'art. 8 della 382. Ma esiste qualcuno che avrebbe voglia e coraggio per impegnarsi per la categoria? Fino ad ora, anche all'esterno della rappresentanza, ho visto solo sigle politiche e, quel che è peggio, anche sindacali. Mi vergogno per noialtri....
Di  Anonimo  (inviato il 21/11/2009 @ 17:02:53)
# 165
ma possibile che non riusciamo a star fuori dalla solita logica dei partiti? Ri*ordo in una intervista in televisione che un signore che parlava a nome di sideweb disse più o meno così: >. Ri*ordo che a quelle parole mi emozionai perchè mio rispecchiai in ciò che diceva. Ora invece tutti a formare partiti, partitini e sindacati. Ma vaff...., scommetto che la maggior parte di loro sono in pensione o prossimi dall'andarci, e questi dovrebbero pensare a noi giovani? Bastaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa....
Di  Schifato per il comportamento di tanti colleghi  (inviato il 21/11/2009 @ 17:38:57)
# 166
la frase di quel signore era più o meno questa: un militare quando indossa l'uniforme non deve ri*onoscersi in nessun colore politi*o se non nel TRi*oLORE (non so perchè prima non è stata riportata)
Di  Schifato per il comportamento di tanti colleghi  (inviato il 21/11/2009 @ 17:40:59)
# 167
Si auspica la forza di un sindacato ma assolutamente non IL SINDACATO o I SINDACATI che hanno colori politici pur rappresentando fasce di lavoratori e d iscritti.
Serve una Rappresentanza forte e con la capacità di concertazione vincolante.
Oggi non è così e se alcuni rappresentanti odorano di opportunismo non c'è da meravigliarsi: sono stati eletti e non sono responsabili di quello che fanno quasi sempre gratis!

I sindacalisti civili svolgono un lavoro, si informano, discutano, lottano, si incaz...zano, percepiscono un salario e sono considerati parte con cui discutere.
Noi invece abbiamo una Rappresentanza fatta da colleghi con sola buona volontà, a volte disinformati, spesso nemmeno candidati ma destinatari di pochi voti mai chiesti!

Sembra una barzelletta ma questa realtà va a nostro svantaggio perchè si perde di credibilità e si dà forza a chi non ri*onosce la Rappresentanza, eppure è l'uni*o organismo che ha tracce di democrazia!
Dimissioni come protesta? Forse si forse no. Io non vedo futuro e non vedo colleghi capaci a rappresentarci. Forse ci sono forse non ci sono. Forse...

Ripeto non è civile offendere i nostri eletti siano essi buoni o cattivi rappresentanti: loro siamo noi!

Sfido ai critici di dimostrare la loro forza nel saper difendere i nostri diritti senza appoggio della base , senza soldi, senza autorità, senza una norma che protegge loro da...ogni leggerezza o coraggio di parlare o denunciare.

Se ci sono tali coraggiosi che battano un colpo!
Di  libro vecchio  (inviato il 22/11/2009 @ 00:42:46)
# 168
Vedo che su questo blog ci sono parenti della rappresentanza che li difendono. In fondo non e’ colpa loro se non sono riusciti a essere, non di*o incisivi ma almeno a far sentire la nostra voce. Non gli si chiedeva mica tanto solo da fare da cassa di risonanza. E’ invece cosa leggo!!!!!!!!! Udite udite, che sono stati lasciati soli, soletti. Non sono criticabili anzi dovrebbero essere aiutati da noi…. Dalla base…. Si dovremmo scioperare e fare le passeggiate, dovremmo noi difendere i nostri delegati, proteggere i signori della forfetaria quelli che sono risoluti solo nella ricerca del posticino del dopo mandato. Quelli che non mangiano nelle mense con i colleghi, magari solo per sentire che aria tira, ma che invece si nutrono di “un pescettino” leggasi branzino, nei vari locali dove si li hanno esperienza ed esercitano il loro ruolo. Non e’ civile offendere. E” si avete capito bene siamo noi che offendiamo loro, loro senza soldi, senza norme che li difendano, da cosa? ma dal diventare Ufficiali, dall’andare all’estero, dal farsi un giro nei servizi (non quelli igienici). Poveri colleghi strappati dai loro reparti e catapultati nella triste Roma, a pane e branzino. Credetemi ho le lacrime agli occhi nel pensare a quale fardello portino sulle spalle. cosa e’ in confronto il contratto, l’avanzamento, il precariato, il ruolo Sergenti, il……. scusatemi ho un groppo alla gola…… riordino……….
Qualcuno gli ha proposto di rimanere, pensate colleghi pensate, i nostri delegati, leggermente appesantiti da tutte le cene nei ristoranti, con i trigleceridi alti, ri*ordando eroi di altri tempi, svegliandosi dal loro assoluto immobilismo con il vento nei capelli e sguardo fiero PER VOI e solo PER VOI hanno accettato di rimanere, ricevendo in cambio solo critiche di bassa levatura.
E ora signori ipercritici ditemi……chi di voi ha il coraggio di scagliare la prima pietra.

AAHOOOOO CALMA NON SPINGETE Ri*oRDATEVI CHE SIAMO MILITARI RISPETTATE IL GRADO E L’ANZIANITA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Di  per la rappresentanza HIP HIP URRA!!!!!!!!!  (inviato il 22/11/2009 @ 09:30:26)
# 169
Vedo che su questo blog ci sono parenti della rappresentanza che li difendono. In fondo non e’ colpa loro se non sono riusciti a essere, non di*o incisivi ma almeno a far sentire la nostra voce. Non gli si chiedeva mica tanto solo da fare da cassa di risonanza. E’ invece cosa leggo!!!!!!!!! Udite udite, che sono stati lasciati soli, soletti. Non sono criticabili anzi dovrebbero essere aiutati da noi…. Dalla base…. Si dovremmo scioperare e fare le passeggiate, dovremmo noi difendere i nostri delegati, proteggere i signori della forfetaria quelli che sono risoluti solo nella ricerca del posticino del dopo mandato. Quelli che non mangiano nelle mense con i colleghi, magari solo per sentire che aria tira, ma che invece si nutrono di “un pescettino” leggasi branzino, nei vari locali dove si li hanno esperienza ed esercitano il loro ruolo. Non e’ civile offendere. E” si avete capito bene siamo noi che offendiamo loro, loro senza soldi, senza norme che li difendano, da cosa? ma dal diventare Ufficiali, dall’andare all’estero, dal farsi un giro nei servizi (non quelli igienici). Poveri colleghi strappati dai loro reparti e catapultati nella triste Roma, a pane e branzino. Credetemi ho le lacrime agli occhi nel pensare a quale fardello portino sulle spalle. cosa e’ in confronto il contratto, l’avanzamento, il precariato, il ruolo Sergenti, il……. scusatemi ho un groppo alla gola…… riordino……….
Qualcuno gli ha proposto di rimanere, pensate colleghi pensate, i nostri delegati, leggermente appesantiti da tutte le cene nei ristoranti, con i trigleceridi alti, ri*ordando eroi di altri tempi, svegliandosi dal loro assoluto immobilismo con il vento nei capelli e sguardo fiero PER VOI e solo PER VOI hanno accettato di rimanere, ricevendo in cambio solo critiche di bassa levatura.
E ora signori ipercritici ditemi……chi di voi ha il coraggio di scagliare la prima pietra.

AAHOOOOO CALMA NON SPINGETE Ri*oRDATEVI CHE SIAMO MILITARI RISPETTATE IL GRADO E L’ANZIANITA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Di  per la rappresentanza HIP HIP URRAAA  (inviato il 22/11/2009 @ 09:31:38)
# 170
concordo 169, se adesso mi si dice che è il caso di organizzare una colletta per dar da mangiare a questi poverini del cocer che a roma non riescono a nutrirsi (naturalmente lo fanno per noi, si sacrificano per il nostro bene), bè, mi sembra davvero di essere giunti al limite. E poi, noi tutti vi ringraziamo tanto per i sacrifici che avete fatto PER NOI, ma allora perchè visto che adesso TUTTI NOI vi chiediamo di dimettervi NON LO FATE???????? Non vogliamo che vi sacrificate ancora,... noi lo diaciamo per voi, per il vostro bene, tornate dalle vostre famiglie e ri*ominciate a nutrirvi, poverini
Di  Evviva la RM  (inviato il 22/11/2009 @ 11:51:26)
# 171
ahahah... mi sembra di vedere quella trasmissione in televisione in cui un parlamentare (presente in TUTTE le trasmissioni, SEMPRE, sarà come Padre Pio, avrà il dono dell'ubiquità) si lamentava che poverino lui per il popolo italiano era costretto a vedere i propri figli solo il gfine settimana... e questo gli costava proprio tanto, poverino... e lo sta facendo per noi, sigh, sigh, quanto piango
Di  Anonimo  (inviato il 22/11/2009 @ 11:54:43)
# 172
c'è una cosa che non capisco: c'erta gente da un lato sostine in tutte le sedi ed in tutti i modi che la RM è uno strumento assolutamento inutile e dall'altro si incatena e digiuna se a questa cosa inutile viene prorogato il mandato!?!? ma se è così inutile cosa importa? ma tutta questa rabbia perchè non la si usa nel cercare di riformare detto presunto strumento inutile, o no?
la verità che lo sbandieratore della trinacria era già pronto per ricandidarsi convinto di salire al cocer e così dovrà segnare il passo per un'altro anno. Propongo una iniziativa a tutti i delegati della RM: dimettetevi subio!! per farlo non c'è bisogna di parti*olari decreti basta un pezzettino di carta.
Di  BOOOO?????  (inviato il 22/11/2009 @ 12:17:37)
# 173
la rabbia sta proprio nel fatto che non si dimettono. Perchè non lo fanno? Perchè???
Di  Anonimo  (inviato il 22/11/2009 @ 12:29:30)
# 174
Come per tutte le cose della vita, bisognerebbe conoscere la storia di ognuno di noi.
Mi piacerebbe che il Ministro Brunetta mettesse in rete, disponibile a tutti, le figure dei nostri rappresentanti, passati e presenti. E mi riferisco ai loro escursus politici e sociali. Sarebbe semplice veirificare come a tutti i livelli, non solo Cocer, ma anche Coir, la maggior parte di loro si è "avvicinata" a partiti e ad associazioni (collegate agli stessi partiti se non a sindacati). E' questo ciò che reprime coloro che gli hanno dato fiducia. Andate a vedere quanti di questi rappresentanti NON si sono mai candidati in qualche modo (ne troverete pochi, a dir la verità), specialmente quelli che si sono fatti notare di più per loro (?finte?) battaglie di democrazia e solidarietà. Osservata le loro scalate, le loro candidature, le loro partecipazioni, le loro battaglie... lasciatemelo dire, personali e POLITICHE, altro che rappresentare la base.
Ed oramai osserviamo sempre più, anche nel presente, come delegati si dichiarano (anche se non vogliono) palesemente a qualche "apartenenza", fino a costituire persino partiti nuovi.
E dire che anch'io mi son fidato e li ho sostenuti per tantissimi anni, senza mai aprire gli ochhi (chissà, forse non volevo realmente per paura della verità?) e rendermi conto che gli "onesti" si contano davvero sulle dita delle mani, e forse per arrivare al totale ne basta una.
Scusate lo sfogo, ma sono talmente deluso di questa situazione e di questi traditori, figli di questa mala-politica, che non ho più voglia di lottare.
Libro vecchio, anche tu, lasciaci in pace e non prendertela se non li sosteniamo come dici tu. Lo abbiamo fatto in tanti, ma non lo meritavano... che schifo!!!
Di  Verità prima di tutto  (inviato il 22/11/2009 @ 14:52:24)
# 175
hai ragione 174, è possibile rendere trasparenti queste cose? Anche a me piacerebbe sapere cosa hanno combinato e cosa combinano ancora oggi questi pseudo-patrioti che si ammazzano per noi. Perchè non pubblicare la storia di queste persone come si fa con i politici? Ora capisco perchè la proroga, non solo per la forfettaria, ma per avere il tempo di piazzarsi da qualche parte ed ottenere qualcosa di personale. Vergognatevi, se è vero ciò che si dice, vergognatevi. E fatevi vedere in faccia.
Di  Giacomo, rappresentante cobar che credeva in voi  (inviato il 22/11/2009 @ 15:31:58)
# 176
172 ha toccato un nervo dolente e nessuno ti risponderà mai, tu dici la verità e nessuno ti risponde se non con le solite sciocche questioni. è una storia che si ripete da 30 anni c'è ki vine e eletto al cocer e ki non viene eletto diventa nemi*o giurato di ki è stato eletto....è un po come quelli ke vanno a fare qualche concorso pubbli*o, vengono scartati o giudicati non idonei e subito dopo gridano alle raccomandazioni e ke loro erano i più preparati
Di  assenzio  (inviato il 22/11/2009 @ 16:32:14)
# 177
Assenzio, ne fa una questione di eletti e non eletti, quelle che tu chiami le sciocche questioni sono la fotografia del malcontento dei colleghi.
Perche’ con umilta’ non ne prendono atto. Noi tutti sappiamo i limiti dei delegati che non hanno piu’di tanto voce in capitolo. Ma vorrei sapere dalle illuminate persone che difendono i miei EX RAPPRESETANTI, le valutazioni di merito della loro rielezione. Ma certo ho pensato e’ un premio, i premi si sa si danno ai meritevoli….. si ma loro…. Cosa hanno fatto per meritare un simile onore oltre che respirare…... meditate gente meditate.
Di  piccoli uomini  (inviato il 22/11/2009 @ 20:08:26)
# 178
mentre noi leggiamo della "pochezza" di questi sedicenti rappresentanti, altri cinque angeli sono volati in cielo. Grazie amici. Ci rivedremo un giorno lassù.
Di  Grande dolore  (inviato il 23/11/2009 @ 19:58:40)
# 179
177 e ke sei tu un'altro saggio che inviti alla meditazione!! la proroga giunge con un decreto legislativo (abbreviato con d. lgs. o d. lg.) o decreto delegato, si intende nel diritto costituzionale italiano un atto normativo avente forza di legge adottato dal governo in sede di consiglio dei ministri su delega del Parlamento. La delegazione legislativa è prevista dall'art. 76 della Costituzione. Medita su questo
Di  179  (inviato il 23/11/2009 @ 21:08:00)
# 180
Mi associo al 178

179 La proroga giunge con atto di violenza contro la piu’ elementare norma di democrazia (abbreviato SDA sene devono andare), sono stati delegati da noi e noi la fiducia non la abbiamo espressa.
Sara’ per incivilta? Qualcuno la chiama prepotenza, adottata dai padroni di questi servi.
E non se la devono prendere come un offesa personale visto che siamo tutti servitori dello Stato. Anzi gli voglio fare i mie personali complimenti da come alla lettera hanno svolto il loro RUOLO DI SERVITORI.
Possono alzarsi in piedi, perche’ se restano ancora in quella posizione la schiena ne risente, e noi vogliamo bene ai nostri delegati, oramai il mandato COATTAMENTE lo hanno ricevuto.
L’arti*olo 76 cita che l’esercizio della funzione legislativa non puo’ essere delegata al governo se non con determinazione di principi e criteri direttivi e soltanto per un tempo limitato.
UN ANNOOO!!!!! ALLA FACCIA DELLA DEMOCRAZIA.
Ma basta fatela finita non vi regge piu’.

Non meditate tanto non ci arrivate.
Di  Basta!!!!!  (inviato il 24/11/2009 @ 07:50:39)
# 181
e ki sei tu "180" ke dal pulpito dai lezioni di diritto? la pokezza della categoria è autorevolmente espressa da post semplicemente patetici!! ki sei tu e cosa hai fatto per affermare il diritto nel tuo ambiente lavorativo? secondo me tu sei un po come quelli ke vanno allo stadio per sfogarsi e trasformarsi ma io già ti vedo lì che ossequioso e servizievole di signorSì al tuo padrone di turno. Un anno? e tu da quanti anni stai li a fare cosa?
Di  anonimus  (inviato il 24/11/2009 @ 08:02:25)
# 182
179 181
non sentirti offeso se ti hanno rieletto tranquillo.....
la pochezza della categoria e autorevolmente espressa da chi ci rappresenta, e i post hanno ben poco di pateti*o.
Sono il nostro urlo, ma non c’e’ peggior sordo di chi non vuol sentire.
Siamo in uno stato democrati*o, non nella repubblica delle banane, dove il dittatorello sanguinario di turno, facendosi scudo della sua autorevolezza, violenta quotidianamente il buonsenso. Io per affermare i miei diritti ho semplicemente espresso un voto, un piccolo voto, insieme ad altri piccoli voti, che fanno il consenso.
Mi sono fidato. Questo ci viene dal concesso dal nostro status.
Sei tu che dai lezioni di diritto. Sei tu che hai parlato di costituzione.
A proposito arti*olo 21.
Tutti hanno diritto di manifestare liberamente
il proprio pensiero con la parola, lo scritto e ogni
altro mezzo di diffusione. Anche in questo blog.
Siamo patetici?
Non si puo’ fare neanche questo? A tutto c’e’ un limite.
Di  Ari basta!!!!  (inviato il 24/11/2009 @ 09:38:27)
# 183
182, hai perfettamente ragione ed hai sintetizzato perfettamente lo stato d'animo di tutti i rappresentati... cosa dire di più? "La loro Arroganza è sinonimo di Ignoranza"
Di  Militare che ci credeva alla RM  (inviato il 24/11/2009 @ 12:00:42)
# 184
ehi rappresentati allo sbaraglio, ma tutti voi fenomeni e cultori del diritto nonchè pseudo-sindalisti inespressi perchè non vi riunite in un mega centro-studi sulla condizione militare? capisco ke il vostro problema è sempre quello di rimanere anonimi ma prima o poi dovete pur informare il mondo della vostra esistenza.
Di  184  (inviato il 24/11/2009 @ 14:30:22)
# 185
Semplicemente perche’ non abbiamo futuro, le nostre candidature sono gia’ coattamente ri*operte da pseudo individui che a torto si credono di rappresentanrci, loro si fautori di mega studi sulla condizione militare, ne siamo tutti consapevoli e ammirati, ne ri*onosciamo l’operato ma sinceramente ne avremmo molto volentieri fatto a meno.
Di  i topolini escono allo scoperto  (inviato il 24/11/2009 @ 15:46:30)
# 186
184

PS purtoppo il mondo conosce la vostra.
Di  sorcetto o scherzetto?  (inviato il 24/11/2009 @ 15:56:02)
# 187
che pena!!! celarsi dietro a topolini, sorcetti e scherzetti!!!! e tu saresti l'alternativa e tu saresti il nuovo ke avanza?
Di  187  (inviato il 24/11/2009 @ 16:40:00)
# 188
per avanzare c'e bisogno di spozio se qualcuno lo lascia, ma avete pianto tanto per non lasciarlo a nessuno.....
caro il mio ex rappresentante.....
Di  siam tre piccoli topolin siano tre fratellin  (inviato il 24/11/2009 @ 17:00:19)
# 189
direi a 184/187 che: innanzitutto cerca di essere coerente e non mostrarti più anonimo degli altri; e ancora, cerca di non offendere, perchè lo stai facendo proprio con coloro che ti hano votato; infine, ma cosa c'entra tutto questo con la proroga??? Dimettetevi se avete le palle... pardon forse ho usato una parola grossa per voi...
Di  Piero Maggiori  (inviato il 24/11/2009 @ 18:44:37)
# 190
???????
Di  Anonimo  (inviato il 26/11/2009 @ 14:28:08)
# 191
ma 189 ke dice? ma sta bene con la kapa
Di  Anonimo  (inviato il 26/11/2009 @ 14:55:33)
# 192
E cosi' che vogliamo che ci rispettino? Offendendo la Rappresentanza offendiamo noi stessi.
Il Cocer più di quello che fà non può!
Allora polemizziamo contro la politica che vuole una Rappresentanza dolciastra e mansueta!
Se vogliamo risolvere qualche problemino dobbiamo difendere la Rappresentanza e dargli l'autorità che merita per parlare a nome nostro.
Quanti di noi hanno il coraggio di parlare a nome degli altri? Nessuno!
Quanti di noi fanno in modo di avere un tornaconto personale schiacciando gli altri!
Siamo seri e facciamo sentire la nostra voce unisona!

Uniti si vince e mettiamo "paura"!
Di  libro vecchio  (inviato il 26/11/2009 @ 23:59:54)
# 193
BRAVI E COMPLIMENTI PER NON AVER OTTENUTO NIENTE, QUINDI FACILE PROLUNGARE IL MANDATO A CHI E' BRAVO CONTRO IL PERSONALE. BRAVI BRAVI BRAVI
CONTINUATE COSI'
Di  1° Mar. GRAZIE A VOI  (inviato il 27/11/2009 @ 00:32:22)
# 194
192 HANNO GIA' OTTENUTO ABBASTANZA PER CONTRO NON FANNO NIENTE.
QUANDO SONO LIIIII PENSONO SOLO A PASSARE IN POLITICA E NON Di*oNO NEANCHE GRAZIE.
IO LI DIFENDEREI MA SI VEDE CHE TE NON SAI COSA FANNO LIIIIIIII
BY BY
Di  1° Mar. GRAZIE A VOI  (inviato il 27/11/2009 @ 00:37:13)
# 195
Quando fu istituita la Rappresentanza militare,mettendo anche dei limiti agli argomenti di cui si poteva trattare,molti fecero salti di gioia.Questo per me non è democrazia.Nel nostro ambiente essa è sempre stata un opzional.Con la creazione della rappresentanza(ma chi rappresentano?)chi voleva fare e vuole fare carriera e curare i propri interessi si candida e si fà eleggere.In questo modo, oltre ad essere il referente politi*o di qualcuno ha la possibilità di andare a passeggio con un politi*o e/o frequentare le aule del Parlamento.Anomalia della Rappresentanza: perchè viene nominato Presidente del Cocer chi ha preso meno voti?Altra anomalia che molti non vogliono abolire:le "note caratteristiche".Chiedetevi il perchè.Amici non vi illudete e non scrive parolacce e/o minacce,sappiate che la Rappresentanza serve a coprire gli interessi solo ed esclusivamente di alcuni,il personale che compone la Base è solo un numero.Quando approvano le leggi sugli aumenti stipendiali e i loro accessori (missioni, straordinario, ecc.)chi prende la fetta più grande della torta? Andando a ritroso nel tempo leggete chi erano e chi sono stati i Presidenti: allora capirete.Il mio rammari*o è che si parla di noi solo ed esclusivamente quando avvengono dei decessi e/o quando ci sono delle manifestazioni.Mettete da parte l'omertà e scrivete, con i dovuti modi e senza offendere e ben documentati, alla giornalista Rosaria Capacchione, Roberto Saviano, Liri Abbate, all'attore Giulio Cavalli ed altri.Vi saluto cordialmente.
Di  democrazia  (inviato il 29/11/2009 @ 11:43:34)
# 196
per 191: scusa, avevo sbagliato il riferimento al n. di post...
Di  189  (inviato il 29/11/2009 @ 13:08:19)
# 197
per me possono stare per sempre tanto non servono a niente
Di  baz4.0  (inviato il 30/11/2009 @ 21:37:15)
# 198
Scusate egregi colleghi della R.M. ma leggendo quanti torti subiamo costantemente da questa classe politica non posso far altro che condividere le idee di chi non approva questa rielezione coatta. Praticamente siete molto più che evanescenti non muovete un dito contro chi a torto continua ancora ad ignorare un contratto scaduto da 2 anni da chi non parla neanche di riordino delle carriere di chi ancora porta alle lunghe una specificità che doveva essere ri*onosciuta 100 anni addietro. Ma dai!!!! non è possibile non notare neanche ciò che vedrebbe un cieco. Se poi pretendete che dobbiamo avere unica voce bè allora sappiate che a babbo natale ormai non crediamo da anni. Sappiate che la rielezione coatta ha un solo nome. SITUZIONE DI COMODO DELLA CLASSE POLITICA CHE GODE DEL VOSTRO SILENZIO.
Di  Salvo  (inviato il 03/12/2009 @ 18:23:17)
# 199
Non capisco perchè continuano a chiamarla rappresentanza.
NON MI SENTO RAPPRESENTATO.
Tutti a casa. Dimettetevi se avete un briciolo di dignità. Tanto per il personale non fate nulla....
Di  anonimo  (inviato il 07/12/2009 @ 17:25:49)
# 200
ma da chi vengono rappresentati i militari?
è un terreno senza confini e nessuno mai risponderà a queste interrogazioni: http://banchedati.camera.it/sindacatoispettivo_16/showXhtml.Asp?idAtto=12221&stile=6&highLight=1&paroleContenute=%27INTERROGAZIONE+A+RISPOSTA+SCRITTA%27
Di  Anonimo  (inviato il 08/12/2009 @ 11:43:56)
# 201
http://www.girolamofoti.com/
Di  Anonimo  (inviato il 09/12/2009 @ 14:39:33)
# 202
I militari sono capaci di grandi cose ma per quanto riguarda il sapersi difendere e rappresentarsi tutto si lascia al caso e psesso alla viltà!
Gridiamo contro la Rappresentanza impotente ma la offendiamo se lavora. Strilliamo epiteti contro chi abbiamo eletto ( democrazia?!) ma vogliamo che siano autorevoli! Strombazziamo accusandoli di inerzia senza sapere cosa fanno! Pretendiamo risultati ma non facciamo nulla per essere uniti. Vogliamo, vogliamo , vogliamo ma non facciamo nulla per farli lavorare nel rispetto del RARM ideato dai politici senza chiederci pareri!
E ci lamentiamo che le cose vanno male! Ma chi ci dovrebbe rappresentare? Quali politici rossi, neri, verdi, azzurri credete che ci diano qualcosa di buono?
Abbiamo o avete votato questo governo sperando di avere grandi risultati e invece ci sta trattando peggio di altri che non abbiamo o avete votato!
La Rappresentanza è l'unica arma per poter far sentire la nostra voce...almeno seguiamola e rafforziamola o miglioramola.
Quanti strombazzatori si espongono di persona per difendere l'essere militare? Nessuno. Troppi strillano pochi fanno!

E così pensate che ci rispettino? Offendendo chi ha l'autorità di Rappresentarci... non andremo lontano!
Di  libro vecchio  (inviato il 12/12/2009 @ 16:30:51)
# 203
Fra un anno ci sranno nuove lezioni per la Rappresentanza! Iniziate a candidarvi e a proporre programmi.
Sono curioso di vedere quanti "artisti" si fanno avanti assicurando che saranno diversi da quelli in carica!
Io credo che saranno peggiori!
L'ipocrisia o la vigliaccheria troneggia!
Di  Anonimo  (inviato il 12/12/2009 @ 16:42:25)
# 204
Fra un anno ci saranno nuove elezioni per la Rappresentanza! Iniziate a candidarvi ed a proporre programmi.
Sono curioso di vedere quanti "artisti" si fanno avanti assicurando che saranno diversi da quelli in carica!
Io credo che saranno peggiori!
L'ipocrisia o la vigliaccheria troneggia!
Di  Anonimo  (inviato il 12/12/2009 @ 16:43:31)
# 205
rappresentanza militare CHE PAROLONI. Molti anni fà ne ho fatto parte anch'io, che buffonata che spreco e che perdita di tempo.tanto comunque vanno avanti sempre i soliti furbetti. Non potete immaginare la nausea che ho patito in quel periodo(io, curioso di sapere come funzionava). Che bello vedere all'opera un ruffiano che pensava solo a leccare e come coltivare il suo orticello. Lasciate perdere le rappresentanze, i sindacati e tutti quelli che abbracciano la causa di difendere i deboli. (Padre pio e Madre teresa di calcutta sono e rimarranno unici). i militari che hanno le palle e che non sono ricattabili.SANNO DIFENDERSI DA SOLI.Scusate lo sfogo ma quanno ce vo' ce vo'. saluti a tutti
Di  Nauseato  (inviato il 15/12/2009 @ 14:28:47)
# 206
Bene la Rappresentanza a non dare segni di cedimento. Noi siamo strani: urliamo contro chi degnamente eletti hanno messo a disposizione la loto attività per noi tutti . Hanno fatto poco? Certamente! Senza l'appoggio e il menefreghismo di noi tutti cosa potevamo sperare? Anche i politici ( che godono a vedere la rappresentanza presa in giro!) annotando tante "offese" non muovono un dito.
Avete visto che tagli hanno fatto alla Difesa? Nessuno brontola! Chissà!! Avete letto che la Difesa passa in gestione di mani private?! Chi chiede spiegazioni? Nessuno! Ma siamo seri: ci accontentiamo di qualche missione-pagamutuo e qualche briciola di un contratto miserabile e una pacca sulle spalle di qualche politi*o di destra...per farci comprare!

La circolare sull'impiego comi*o dei volontari di truppa in mansioni di servitù...chi ha brontolato se non il Cocer? Solo il Cocer. E ora c'è una interrogazione in Parlamento.
Meno male che il Cocer c'è!
Di  libro vecchio  (inviato il 18/12/2009 @ 21:06:10)
# 207
a libro vecchiooo... GRAZIE GRAZIE GRAZIE per tutto quello che fate per noi. Sai, ho appena cambiato la versione di una nota canzone di un partito in... : PER FORTUNA CHE IL COCER C'E'...
Grazie ancora. Tanto, più ci sgoliamo e "brontoliamo" (come vuoi tu) contro questa grossa vergognosa ... "sVENDITA" (di dignità per chi rappresentate intendo) e più dici che non vi supportiamo... Ma come puoi pretendere sostegno da chi non vuole più essere rappresentato da te?????
Parli di "appoggio" e "menefreghismo".. ma da parte di chi? Cosa può fare un militare di più di dare un voto e sperare di essere ben rappresentato? Ma insomma, il "lavoro" lo dovrebbero fare i deleganti o i delegati?
Ma non faresti una miglior figura a tacere ed evitare anche a Natale di farci incacchiare ancora di più?
E comunque io di*o che la rappresentanza si sarebbe dovuta dimettere in massa, senza se e senza ma. Non mi interessa se serve a qualcosa. PIUTTOSTO CHE NIENTE E' MEGLIO PIUTTOSTO!!!
Buone Feste e divertitevi con la forfettaria e mangiate alla faccia mia con i vostri "amichetti" di turno.
Chiedo scusa a tutti per lo sfogo...
Di  Paginetta nuova  (inviato il 19/12/2009 @ 20:40:02)
# 208
Considerando che condivido in pieno quanto detto da paginetta nuova, ne comprendo i toni utilizzati.
Buon Natale a tutti
Di  Anonimo  (inviato il 22/12/2009 @ 20:22:32)
# 209
per 203 o 204.....
Non sarei così sicuro che fra un anno si svolgeranno nuove elezioni........
......continuiamo a farci prendere in giro.....
Intanto chi è Rappresentante, oggi,
NON E' DEMOCRATICAMENTE ELETTO.......
...e questo deve far pensare.....questa è la realtà, il resto è aria fritta!!!
Di  Anonimo  (inviato il 23/12/2009 @ 13:15:58)
# 210
22/12........ a palazzo Vidoni l'aula era semideserta. Mancavano la quasi totalità delle rappresentanze sindacali delle Forze di polizia (che hanno respinto al mittente l'invito di Brunetta) ed erano presenti 3 Cocer su 5 (Marina, Esercito e Carabinieri).

.....SENZA PAROLE....i nostri Cocer ancora continuano a partecipare a questa presa in giro.....
....e qualcuno ancora continua a difenderli.......
Di  Anonimo  (inviato il 23/12/2009 @ 14:06:48)
# 211
FATE COME VOLETE, PURCHE' SI RAGGIUNGANO COMUNQUE GLI OBIETTIVI PREPOSTI PIU' URGENTI, PERCHE' PEGGIO DI COSI' NON SIAMO MAI STATI.
Di  SPERANZOSO  (inviato il 23/12/2009 @ 15:35:08)
# 212
ma quando lo rinnovate un po' sto blog? ci sono arti*oli vecchissimi.....
Di  Babbo Natale  (inviato il 25/12/2009 @ 21:26:47)
# 213
tanti auguri anche te, Babbo Natale... magari prendi meno per il culo...
Di  Anonimo  (inviato il 26/12/2009 @ 16:29:25)
# 214
210, ma chi è che continua a difendere questi cocer? Si difendono da soli... e soli sono rimasti. Ma tanto non gli importa nulla. SPUDORATI (e poi, anche i coir non sono così diversi, mi risulta che quelli dell'am dopo una riunione in cui sono state proposte dimissioni o ri*orso (come fecero gli stessi carabinieri con l'ottavo mandato) hanno trovato mille scuse pur di rimanere lì anche loro... voglio proprio vedere se alla scadenza naturale del mandato si dimettono, almeno loro, per protesta
Di  Io ero la  (inviato il 27/12/2009 @ 19:22:18)
# 215
....ma io mi domando e di*o: ma questi signori, che non oso chiamare colleghi, cosa rappresentano, o meglio chi pensano di rappresentere????????
La risposta ce l'ho: SE STESSI, i propri interessi, emulando così esattamente coloro che fanno finta di criticare per via di questi rinnovi contratti osceni.........POVERA PATRIA!!!!!!!!
Di  alcenero  (inviato il 29/12/2009 @ 19:37:01)
# 216
"Questa rappresentanza è amata dalla base!"
Ma quali marci, i pomodori che ci tirano sono maturi, buoni per l'insalata.
Stiamo lavorando per Voi! Signor Generale.
Negli ultimi 10 anni abbiamo fatto degli studi sui problemi del personale, se ci permette vorremo fare uno studio sul problema... e poi... Sig. Generale se fosse possibile una proroga, sa ... ancora non ho finito di pagare le rate del camper.
Alla base diremo la verità:
- Questo Governo ci ha dato tanto;
- Hanno ri*onosciuto la specificità della RM;
- Possiamo dire quello che vogliamo se lo S.M. acconsente;
- Gli straordinari a noi li pagano tutti;
- Abbiamo ottenuto il gettone di presenza;
- Ci ri*onosceranno un encomio al termine del mandato perché abbiamo fatto tanto per LORO.
"Scusate e per la base"
- Siccome che c'è la crisi gli viene permesso di pulire le caserme.
Pensate ai disoccupati che non hanno un lavoro.
Di  V-Day by Beppe Grillo  (inviato il 30/12/2009 @ 00:15:48)
# 217
Il cocer ha avuto il plauso che merita, da parte degli interessi che realmente ha rappresentato. Domanda: è ammissibile la richiesta di legittimità costituzionale avverso il decreto di cui trattasi?
"Il controllo di legittimità costituzionale, in un ordinamento giuridi*o, è la funzione di verifica della conformità alla costituzione delle leggi (dello Stato o di enti territoriali eventualmente dotati di potere legislativo) e degli altri atti aventi forza di legge.In diritto un atto avente forza di legge è un atto normativo idoneo a produrre efficacemente e validamente gli effetti propri di una legge pur senza essere, per forma od origine, una legge in senso formale.Tipici esempi di atto avente forza di legge sono il decreto legislativo (abbr. D.lgs.) e il decreto legge (D.L.), atti prodotti dal governo e che, una volta emanati o sanati, sia pure con qualche limitazione, hanno la stessa forza e lo stesso grado (nella gerarchia delle fonti del diritto) di una legge." fonte wikipedia
Pensate sia una strada percorribile?


Di  Parsifal Zerouno  (inviato il 09/01/2010 @ 11:43:55)
# 218
che bello stare a roma in forfettaria e poi dividere l'appartamento con un altro delegato. Peccato che l'appartamento è un tugurio. Questa è la storia di un delegato che abbiamo mandato a Roma. Ma scusate pensandoci Bene "ma chi è così coglione che rinuncia a tutti questi soldi se ha la possibilità di fotterseli per un altro anno senza fare una mazza" allora non è stupido!!!!! Ha capito benissimo che è meglio leccare non dando fastidio e ottenere quello che vuole, che rappresentarci in maniera dignitosa e tornarsene al "sole" ahhhhhh ahhhhhh Gente di m***a.
Di  Alex  (inviato il 11/01/2010 @ 21:42:40)
# 219
Ma è mai possibile che non si possa fare assolutamente nulla contro questi farabutti??? Sono decenni che sento ripetere la stessa storia di gente che, eletta al cocer, si sistema e sistema figli e famiglia. Ma possibile che non siamo capaci di prenderli a calci nel sedere (in senso figurato)???
Di  Lorenzo  (inviato il 15/01/2010 @ 11:06:14)
# 220
COCER - COIR- COBAR ?????? a cosa servono??
Di  luca  (inviato il 03/02/2010 @ 09:15:14)
# 221
a prendert. ohhhh pardon a prenderci per i fondelli.
ma che andassero tutti a cac......re
Di  Anonimo  (inviato il 03/02/2010 @ 17:26:42)
# 222
lo sbaglio e nostro che li abbiamo eletti
la cosa migliore e astenerci tutti perche' e uno schifo non sanno nemmeno quali sono le problematiche delle categorie e mi vergogno ancora di piu' perche' gente che dovrebbe rappresentare una categoria fa solo gli interesse di pochi (ufficiali-marescialli) vi ri*ordo che ce pure il ruolo sergenti quando si fa qualcosa bisogna pensare a tutti della categoria
Di  fabio  (inviato il 09/02/2010 @ 15:36:37)
# 223
+ leggo scemate che scrivon le donne e + vorrei esser uomo io le mie cose le tengo x me ho avuto + militi io di 1 portaaerei preparata cn aerei al decollo 1 mia similitudine le donne sottomesse devon star,, e io poi mi confido cn militi e poi leggendo e pensando di*o anche a me capita di star cn + militi a volta x far cntento mio uomo e x fargli far bella figura cn superiore o collega italiano del miliziano...dura vita da amante militi e farsi schifosix difender o far metter buona parola x tuo bel carabiniere che ti arrapa,,che schifo qlli che io chiamo sporchi porcelli e opportunisti da divisa baci a tutti militi e contattatemi pure ma nn credete militi che donne abbian cervello sottosviluppato no da gallina o si offende il gallinaceo e nelle frecce tri*olori ci vuole il pesce alla salernitana no volare avendo la patatosa
Di  curtolo fra 3389774542 vazzola tv  (inviato il 17/02/2010 @ 16:31:56)
# 224
caro curtolo
sparisci e vergognati.......
un Maresciallo
Di  un Maresciallo  (inviato il 17/02/2010 @ 18:51:45)
# 225
gli stupidi siamo noi che ancora andiamo a votarli questi fannulloni, tuttavia una nota di merito: hanno capito come funziona
Di  Salvo  (inviato il 01/03/2010 @ 21:40:13)
# 226
Il Cocer e tutti gli altri Consigli sembrano ammutoliti: ordini di scuderia o telefonate misteriose per zittire?

I problemi dei militari? Sembrano svaniti nel nulla.

Cocer, sveglia! Non accodatevi e non temete.

Di  libro vecchio  (inviato il 26/03/2010 @ 00:58:09)
# 227
pensavo che queste buffonate fossero finite .fatevi sentire da chi vuole fare i fatti propi non permettete a nessuno di sovrastarvimi firmo senza problemi
Di  pietro  (inviato il 27/03/2010 @ 23:51:35)
# 228
ahahah voglio fare anche io il rappresentante Co.ce.r. .....
penso che questo valga più di mille parole!
Di  ale.roma76  (inviato il 10/04/2010 @ 00:24:31)
# 229
Premetto che non ho mai creduto nel organo di rappresentanza del COCER. Le motivazioni sono tante, ma uno in parti*olare: non ha alcun peso non perchè gli uomini che lo compongono non siano capaci ma è proprio il sistema che è sbagliato.
Concludo invitando gli attuali rappresentanti a dare un segno di coerenza democratica a dimettersi da ogni organo di rappresentanza, in parti*olare al COCER.
Di  ANTONINO MARRASCO  (inviato il 16/04/2010 @ 11:20:16)
# 230
AMICI APRIAMO SU FACECBOOK UN GRUPPO DAL NOME :
"NON Ri*oNOSCO LA RAPPRESENTANZA MILITARE.
TU NON SEI IL MIO RAPPRESENTATE."
Di  GIUSEPPE MARANZI  (inviato il 16/04/2010 @ 11:26:00)
# 231
LE CARRIERE A VARIABILE STOCASTICA DEI SOTTUFFICIALI DELL’ESERCITO ITALIANO

ESERCITO ITALIANO - CONFERIMENTO QUALIFICA DI LUOGOTENENTE

Il 19 marzo 2010, sul sito web militari.org, ho preso conoscenza della graduatoria di merito dell’aliquota valutazione 31.12.2007 a “Luogotenente” . Quindi ho la certezza della graduatoria dei Primi Marescialli che hanno ottenuta la Qualifica "Luogotenente" 31.12.2007.
Le mie congratulazioni a coloro che hanno raggiunto il traguardo, senza riserva alcuna, in parti*olar modo a chi, prima della lg 186 del 2004, rivestiva già il grado di 1° maresciallo in quanto strameritato incontrovertibilmente; gli esclusi spero abbiano avuto una giusta valutazione. In ogni caso, spero nella serenità di tutti, spero che la vostra vita e la vostra futura carriera (soprattutto per i più giovani) siano foriere di mietiture generose e genuine soddisfazioni, non solo per voi, ma soprattutto per i vostri cari figli.
Lungi da me ogni genere di offesa o recriminazione nei confronti di qualcuno, men che meno per i neo promossi Luogotenenti, queste mie precisazioni non sono certamente rivolte a loro; e nemmeno vuol essere una rivalsa dalla indubbia delusione personale. Ritengo, però, che, se ci sono stati scavalcamenti di oltre centinaia di posti, qualcosa non abbia funzionato. Nel mio caso dal 786° al 4504 posto, quindi oltre 3.500 posti!
Pensate, il 19 marzo ho telefonato alla Commissione valutatrice per chiedere lumi, sbigottito per una variazione così negativa (noto che dal 2004, data della rideterminazione/classifica di merito, ad oggi, sono sempre stato eccellente e dalla condotta irreprensibile, ho partecipato a due operazioni fuori area con merito, elogio in Irak, ho conseguito un titolo accademi*o nel 2005, attualmente rivesto il ruolo di Capo Nucleo con responsabilità di comando su 34 collaboratori tutti sottufficiali e molti dei quali pari grado, per ragioni di riservatezza non posso aggiungere il mio reparto); mi ha cortesemente risposto un collega, Primo Maresciallo; sapete qual è stata la sua risposta? O, meglio, domanda? “Hai un procedimento penale in corso?!” Oddio!! Forse indagano su di me ed io non ho ancora ricevuto l’avviso di garanzia!!! Ho ringraziato il collega che, pur comprendendo il mio stupore, evidentemente non ha gli strumenti o il potere di entrare nello specifi*o; approfitto per ringraziarlo per le ipotesi suggeritemi, datemi sempre nei limiti della legge.
Premesso che a me interessa trovare le soluzioni e non attribuire delle responsabilità per questa perversa bassa pressione che perseguita le nostre carriere di militari con riferimento al Ruolo Marescialli e ruoli subalterni, nel mio caso posso parlare senza ombre di smentita di medioevo della meritocrazia.
Certamente vale la pena evidenziare alcune anomalie che, facilmente, potevano essere evitate e che danno la sensazione che, chi è preposto a sviluppare carriere e riordini, non abbia voluto vedere nel dettaglio i meccanismi perversi che alcune decisioni distratte hanno avuto e che, spero, non siano scaturite anche da volontà inconsce di qualche collega della Rappresentanza Militare, in quanto parte in causa. Spero che qualcuno, come al solito, non dia la colpa alla legge: le leggi sono fatte dagli uomini! O, peggio ancora, la colpa è del fato.

Pensate semplicemente che se, dal giorno del mio arruolamento nel maggio 1979, o più precisamente dal primo giorno di Servizio Permanente nel 1982, io avessi conseguito sul documento caratteristi*o (scheda valutativa – rapporto) la qualifica “nella media”, sempre e solamente nella media, non avessi nel frattempo conseguito un diploma, non avessi una laurea, non fossi stato valutato per circa un ventennio eccellente, non avessi fatto varie missioni, dal lontano Libano 83 fino “Antica Babilonia” Iraq 2005, non avessi avuto elogi, non avessi conseguito l’abilitazione di Istruttore di Scuola Guida Militare, non avessi vinto il 7° Concorso di Primo Maresciallo di notoria altissima selettiva, rammento ed evidenzio che, ad oggi, sarei nella stessa identica posizione, ossia tutto ciò non è servito a nulla al fine dell’avanzamento della carriera, ripeto assolutamente Zero assoluto.

Il primo assurdo errore è stato fatto nel riordino del 2004 (lg 186 del 2004), dando la stessa anzianità a Marescialli Capi riallineati e Primi Marescialli rideterminati, senza differenziarli nemmeno di un giorno, ripeto semplice sarebbe bastato un giorno 31.12.2001 e 1.1.2002
Il riallineamento certamente è stato sacrosanto, ma dare la stessa anzianità (2001) ai circa 900 Primi Marescialli già anzianità 2002 è stato crudele, ripeto crudele, poiché gli stessi hanno subito il D.lgs. 12 maggio 1995, n.196 che aveva creato la sperequazione con i Carabinieri, anche se apparentemente sembrava che ci avesse abbuonato un anno passando da anzianità 2002 ad anzianità 2001; in concreto, invece, è un beffardo inganno, poiché, riallineando a noi i circa 6.000 Marescialli Capi in realtà, incontrovertibilmente e in concreto ci hanno bloccato la carriera (come ha evidenziato l’attuale valutazione a Luogotenente, infatti solo 1 su 10 è diventato Luogotenente, mentre la percentuale dei Marescialli Capi riallineati 2 su 10). Nonostante quella legge ci abbia messi nella posizione di merito davanti ai riallineati, già in quel momento, invece, siamo stati retrocessi di posizioni dietro a molti di quei Marescialli Capi, per il semplice fatto che, chi riallineato, è statisticamente più giovane ed ha usufruito di metodi tendenzialmente più generosi. Pensate che assurdità: ho pagato il ri*orso per avere questo riallineamento che adesso mi penalizza ulteriormente. Non si fa giustizia creando altre ingiustizie ancora più atroci.
Questo significa che :
1. i Primi Marescialli (2002) non sono mai stati riallineati con i Carabinieri , infatti tutti i parigrado carabinieri sono tutti Luogotenenti, senza prendere in considerazione il mio caso che, in assenza di sperequazione con i CC, avrei avuto la possibilità come loro di fare il 1° Concorso nel lontano 1997; se superato (dato che ci sono riuscito nel 2003) da moltissimi anni già avrei rivestito la Qualifica di Luogotenente.
2. doppiamente crudele la stessa data di anzianità 2001, poiché nel caso la Commissione dell'aliquota valutazione a Luogotenente 31.12.2007 non ha tenuto conto delle anzianità acquisite e dalle posizioni di merito.
Speravo, quantomeno, fosse ripartita da meriti e valutazioni successive al 2004 e fino al 2007, ossia tutti da zero; e, solo in caso di ex equo, fosse andata a ritroso; nel caso, invece, abbia preso in considerazione le valutazioni antecedenti il 2004 (ossia prima del riordino), ci si potrebbe trovare di fronte a situazioni assurde; ossia nonostante i Primi Marescialli (2002) avessero acquisito posizioni di merito con valutazione nel grado rispetto alla loro aliquota di avanzamento, ora potrebbero essere scavalcati da colleghi di aliquote più giovani (che per inciso non sono mai andati in valutazione a Primo Maresciallo).

Scavalcamento che sarebbe avvenuto, non per meriti acquisti dopo il riallineamento/rideterminazione del 2004, ma addirittura per valutazione anteriori al 2004, semplicemente lo scavalcamento potrebbe essere stato determinato per la minore anzianità, poiché è arcinoto che tendenzialmente (al di là del singolo caso) si è assistito dagli anni Novanta a un livello-proiezione verso l'alto della qualifica finale sul documento caratteristi*o (scheda valutativa-rapporto informativo) fisiologicamente e generalmente migliori rispetto alle aliquote precedenti. In sintesi, negli anni Ottanta, "Superiore alla Media" per il 90% del personale era la massima valutazione; dal 1990, o più genericamente dagli anni Novanta, invece, per il 90% del personale, la qualifica finale è diventata "eccellente"; è facile intuire che il coefficiente di chi si è arruolato 5 anni prima diventa determinante, fuorviante, ingiusto e dannoso.

3. non solo crudele, ma sicuramente diaboli*o se la Commissione non avesse preso in considerazione come elemento di coefficiente-qualificante il fatto che, nei rideterminati Primi Marescialli anzianita 2002, ci sono vincitori di concorso del 7° (2003) e 8° (2004) Concorso a Primo Maresciallo successivamente rideterminati anzianità 2001.
Non tenerne considerazione significherebbe non solo l'annullamento totale dei meriti e delle posizioni guadagnati rispetto a tutti i Marescialli Capi Riallineati, poiché l’anzianità (2001) è identica a quella assegnata ai Marescialli Capi che egli ha superato vincendo il Concorso , ma addirittura significa degradarlo, mettendolo in relazione e in competizione con aliquote che mai avrebbero potuto eguagliarlo, tantomeno superarlo. Inammissibile!! E, se prese in considerazione le note predenti al concorso, potrebbe essere addirittura anche beffardamente scavalcato da chi, all’epoca del concorso, era meno anziano di lui, non aveva i requisiti per partecipare al Concorso o ha partecipato al concorso risultando non idoneo, ha ottenuto anche valutazioni inferiori e meno titoli anche dopo l’aggancio abbuono del 2004 ai Primi Marescialli vincitori di Concorso o rideterminati. Nonostante tutte queste specifiche negative rispetto al Primo Maresciallo diplomato vincitore di concorso (nel mio caso anche laureato) e con più meriti e titoli, potrebbe beffardamente superarlo in graduatoria e diventare “Luogotenente”. Come a dire uno scavalcamento per abbuoni o demeriti, o, peggio ancora, degradato per troppi meriti e titoli conseguiti.
Non si riesce a capire perche si dovrebbe costruire una graduatoria di meriti, andando cosi lontanamente a ritroso rispetto alle posizioni già acquisite, visto che già in passato sono state fatte delle valutazioni, visto che sono gli stessi documenti che hanno determinato la situazione attuale di merito. Nel mio caso, quindi, si dovrebbe prendere in considerazione, come coefficiente di merito, anche quello che è stato l’elemento determinante a fare la differenza, ossia il concorso; altrimenti sarebbe come ri*ostruire una posizione di meriti monca, mancando di un elemento determinante; tesi rafforzata dal fatto che vengono riprese le note caratteristiche che già in passato hanno determinato una meritocrazia, creando la posizione attuale, perché riprenderle in considerazione un’altra volta dopo trent’anni?!
Perche solo i documenti caratteristici e non il concorso?
L’avanzamento della carriera dei marescialli è determinata da due elementi fondamentali: le valutazioni e il concorso. Il traguardo raggiunto (salvo riordini) dipende esclusivamente dal potenziale che abbiamo investito per queste due specifiche. Nel caso si dovessero ri*ostruire le carriere, non ci sono dubbi che bisognerebbe prendere in considerazioni questi due pilastri che hanno determinato i nostri meriti, altrimenti verrebbe a mancare un elemento determinante e quindi si incorrerebbe in falsa ri*ostruzione. Ora, invece di costruire le carriere, vogliamo dare un coefficiente di merito al potenziale che abbiamo investito per questi due pilastri, ossia per le valutazioni e per il concorso: si potrebbe mai dire che il potenziale investito per uno di questi due pilastri non abbia coefficiente di merito, sia esso la valutazione o concorso? O, più precisamente, il potenziale delle valutazioni sono i documenti caratteristici, corsi, elogi e altri elementi, il potenziale del concorso e l’impegno sostanziato da un risultato incontrovertibile. Ecco perché, se la Commissione non avesse dato un coefficiente a chi ha superato il concorso, risulterebbe una scala di valori di merito falsa.
Come sarebbe falso non ri*ostruire le nostre carriere con i meriti investiti in uno di questi due pilastri, altrettanto sarebbe falso non prendere in considerazione il coefficiente di potenziale investito per uno di questi due pilastri.

Provo a farvi un’analogia. Due ragazzi studiano medicina; Bianchi ai primi tre esami prende 27, Rossi invece prende 30, il resto degli esami sono tutti 30/30 per entrambi; ora non dimenticate questa “piccola differenza”, poiché sarà cruciale dopo trent’anni; Laureatisi!! Bianchi, convinto della sua missione, prosegue negli studi, conseguendo oggettivamente titoli, varie specializzazioni e superando concorsi, acquisendo quindi competenze e perfezionamenti; all’apice della sua carriera diventa Primario Cardiologo. Rossi, invece, conseguita la laurea, si è limitato semplicemente a fare la sua onesta carriera di medi*o generi*o, fare i turni al pronto soccorso dell’ Ospedale ove opera anche il Primario Bianchi.
Ora arriva una legge (nel nostro caso la 186 del 2004) e mette sullo stesso piano ingiustamente Rossi alla stregua di Bianchi, ossia Rossi si vede abbuonato o regalato tutti i meriti, titoli e quant’altro che Bianchi aveva realizzato durante la carriera, conquistandoseli e meritandoseli oggettivamente.
Ma non è finita. Passano tre anni e Bianchi consegue altri masters. Ecco la ciliegina sulla torta!! Poiché una legge ingiustamente li ha messo tutti è due sullo stesso piano, nel 2009, dopo trent’anni di diverse carriere meritocratiche, una commissione deve decidere chi dei due debba avere il primato, ossia la “qualifica e la responsabilità per operare le persone al cuore” .
La commissione non ri*onosce i concorsi di Bianchi, non fanno coefficiente!!!!!!! Assegna qualche piccolo punteggio ai vari titoli conseguiti di Bianchi et voilà: dopo trent’anni i primi esami degli allora studenti, invece, hanno un coefficiente altissimo e determinante. Ri*ordate: trent’anni prima Bianchi nei primi tre esami dell’iter di laurea aveva preso 27/30 e invece Rossi 30/30. Bene! La commissione decide che quei primi tre esami sono determinanti per dare il primato a Rossi e che tutti i concorsi e titoli di Bianchi sono di interesse secondario. Per fortuna dei cittadini italiani i Luogotenenti non fanno interventi chirurgici, sicuramente sono loro assegnate mansioni prestigiose. Certamente è un’allegoria enfatizzata, ma lo sviluppo è identi*o al nostro caso.
Quale rivalsa potremo mai più avere nei confronti dell’Arma dei Carabinieri, se noi stessi riusciamo a fare simili sperequazioni!!! Altro che differenza di un grado!!! Qui con la lg 186 del 2004 c’è un abbuono di un grado e di una qualifica.
Naturalmente spero di sbagliarmi in questa ipotesi e che, invece, nella mia valutazione ci sia stato semplicemente un errore a mio danno, di perfetto c’è solo Dio.

Mi sembra lampante che nessuna mente obiettiva possa attuare una metodologia del genere. Quale immagine di meritocrazia mai daremmo ai nostri cittadini che ci pagano per migliorarci e acculturarci per servire meglio il Paese. Come potrebbero essere giustificati tantissimi soldi spesi per scegliere i migliori, bandendo concorsi iper-selettivi (pensate, nel mio Concorso circa 700 Sottufficiali partecipanti, 198 posti a disposizione, solo 28 Marescialli Capi idonei, 170 posti rimasti vacanti). Per il solo fatto di convocare 700 Sottufficiali, si spendono circa 400/500 euro per ogni partecipante (indennità di mix , viaggio, vitto e alloggio), per non considerare tutta la spesa per l’organizzazione amministrativa del concorso stesso. Insomma, milioni di vecchie lire o addirittura qualche miliardo.
Si potrebbe annullare tutto questo dicendo semplicemente questo è il gioco della loca. No! Assolutamente NO!!! Mai penserei che dall’Esercito, dalla quale ho avuto davvero tante soddisfazioni, nonostante leggi sull’avanzamento infauste, penso mi potrebbe riservare una cosa del genere. Io non ci credo!!!!!!!!
Aspetto chiarimenti.
Spero che, per l’ennesima volta, io non debba ri*orrere a costosi ri*orsi. So bene quanto difficile sia venire in possesso del metodo e delle specifiche valutazioni e coefficienti, anche se per molte altre istituzioni è una cosa normale dettata sulla trasparenza (legge n.241 del 7 agosto 1990).
Naturalmente per me non è in gioco il valore intrinseco della qualifica di Luogotenente e nemmeno quello economi*o: 30 euro circa non cambiano la vita.
Quello che più mi da fastidio è l’ipotesi, che spero non diventi certezza, di essere stato ingannato. Non tanto per i titoli civili conseguiti, che sicuramente rimangono nel mio background culturale, anche se l’amministrazione ha usufruito di questo accresciuto sapere lai*o a costo zero, non restituendomi nulla. Quello che mi fa davvero specie e serena rabbia, invece, è la consapevolezza di aver ricevuto un proposta di investimento, invece che da una banca, dal mio datore di lavoro. Spero non diventi una specie di BOND PARMALAT.
Se cosi fosse, poiché ogni investimento presuppone dei sacrifici di tempo, denaro, salute e affetti tolti alla famiglia e a me stesso, che non saranno mai più compensati, poiché il sapere militare è fine a se stesso, in questo caso mi è stato rifilato un Bond-Parmalat, più volgarmente un bidone.
Mi fanno invogliato a partecipare a un concorso, promettendo l’avanzamento di grado rispetto ai miei pari grado; vincendolo, mi ritrovo dietro anche a chi non lo ha vinto-superato, senza che io abbia avuto nel frattempo demeriti, ma anzi meriti superiori incontrovertibili rispetto molti altri stessi che mi hanno beffardamente superato. E sfido chiunque voglia dimostrare il contrario.
Ora, naturalmente, vivo questa ingiustizia e sofferenza, che cerco di isolare per non togliere serenità a chi vive e condivide la mia vita.
Dalle sconfitte spesso si riparte e ci si migliora; ma questa non sarebbe una sconfitta, è invece un coacervo di cerchi di ingiustizia infernale di dantesca memoria; stai per mettere un piede in avanti per progredire, invece è una buca camuffata che ti fa maledettamente sprofondare sottoterra in un’apnea continua, non ci si può violentare sempre per trovare stimoli e ideali; l’etica, la morale e lo stesso regolamento militare vietano l’autolesionismo; per cui, se non voglio rischiare anche una punizione per meriti, l’unica via penso sia il congedo. E, onestamente, penso di farcela in un paio d’anni.
Le ingiustizie sono dei tarli psi*ologici che spesso è difficile isolare.
Un caro saluto a tutti gli amici colleghi che ho incrociato nella mia vita militare, un abbraccio parti*olare a tutti gli amici dell’11° RGT TRASM “Leonessa”, del 3° RGT TRASM “Lanciano” e della Brigata Pinerolo.
P.S.
Un uomo fa quello che è suo dovere fare, quali che siano le conseguenze personali, quali che siano gli ostacoli, i peri*oli o le pressioni. Questa è la base di tutta la moralità umana. (J.F.Kennedy, citazione che G. Falcone amava riferire)

1°M.LLO Giovanni CALIANDRO
Di  LE CARRIERE DEI SOTTUFFICIALI  (inviato il 17/04/2010 @ 19:01:31)
# 232
LE CARRIERE A VARIABILE STOCASTICA DEI SOTTUFFICIALI DELL’ESERCITO ITALIANO

ESERCITO ITALIANO - CONFERIMENTO QUALIFICA DI LUOGOTENENTE

Il 19 marzo 2010, sul sito web militari.org, ho preso conoscenza della graduatoria di merito dell’aliquota valutazione 31.12.2007 a “Luogotenente” . Quindi ho la certezza della graduatoria dei Primi Marescialli che hanno ottenuta la Qualifica "Luogotenente" 31.12.2007.
Le mie congratulazioni a coloro che hanno raggiunto il traguardo, senza riserva alcuna, in parti*olar modo a chi, prima della lg 186 del 2004, rivestiva già il grado di 1° maresciallo in quanto strameritato incontrovertibilmente; gli esclusi spero abbiano avuto una giusta valutazione. In ogni caso, spero nella serenità di tutti, spero che la vostra vita e la vostra futura carriera (soprattutto per i più giovani) siano foriere di mietiture generose e genuine soddisfazioni, non solo per voi, ma soprattutto per i vostri cari figli.
Lungi da me ogni genere di offesa o recriminazione nei confronti di qualcuno, men che meno per i neo promossi Luogotenenti, queste mie precisazioni non sono certamente rivolte a loro; e nemmeno vuol essere una rivalsa dalla indubbia delusione personale. Ritengo, però, che, se ci sono stati scavalcamenti di oltre centinaia di posti, qualcosa non abbia funzionato. Nel mio caso dal 786° al 4504 posto, quindi oltre 3.500 posti!
Pensate, il 19 marzo ho telefonato alla Commissione valutatrice per chiedere lumi, sbigottito per una variazione così negativa (noto che dal 2004, data della rideterminazione/classifica di merito, ad oggi, sono sempre stato eccellente e dalla condotta irreprensibile, ho partecipato a due operazioni fuori area con merito, elogio in Irak, ho conseguito un titolo accademi*o nel 2005, attualmente rivesto il ruolo di Capo Nucleo con responsabilità di comando su 34 collaboratori tutti sottufficiali e molti dei quali pari grado, per ragioni di riservatezza non posso aggiungere il mio reparto); mi ha cortesemente risposto un collega, Primo Maresciallo; sapete qual è stata la sua risposta? O, meglio, domanda? “Hai un procedimento penale in corso?!” Oddio!! Forse indagano su di me ed io non ho ancora ricevuto l’avviso di garanzia!!! Ho ringraziato il collega che, pur comprendendo il mio stupore, evidentemente non ha gli strumenti o il potere di entrare nello specifi*o; approfitto per ringraziarlo per le ipotesi suggeritemi, datemi sempre nei limiti della legge.
Premesso che a me interessa trovare le soluzioni e non attribuire delle responsabilità per questa perversa bassa pressione che perseguita le nostre carriere di militari con riferimento al Ruolo Marescialli e ruoli subalterni, nel mio caso posso parlare senza ombre di smentita di medioevo della meritocrazia.
Certamente vale la pena evidenziare alcune anomalie che, facilmente, potevano essere evitate e che danno la sensazione che, chi è preposto a sviluppare carriere e riordini, non abbia voluto vedere nel dettaglio i meccanismi perversi che alcune decisioni distratte hanno avuto e che, spero, non siano scaturite anche da volontà inconsce di qualche collega della Rappresentanza Militare, in quanto parte in causa. Spero che qualcuno, come al solito, non dia la colpa alla legge: le leggi sono fatte dagli uomini! O, peggio ancora, la colpa è del fato.

Pensate semplicemente che se, dal giorno del mio arruolamento nel maggio 1979, o più precisamente dal primo giorno di Servizio Permanente nel 1982, io avessi conseguito sul documento caratteristi*o (scheda valutativa – rapporto) la qualifica “nella media”, sempre e solamente nella media, non avessi nel frattempo conseguito un diploma, non avessi una laurea, non fossi stato valutato per circa un ventennio eccellente, non avessi fatto varie missioni, dal lontano Libano 83 fino “Antica Babilonia” Iraq 2005, non avessi avuto elogi, non avessi conseguito l’abilitazione di Istruttore di Scuola Guida Militare, non avessi vinto il 7° Concorso di Primo Maresciallo di notoria altissima selettiva, rammento ed evidenzio che, ad oggi, sarei nella stessa identica posizione, ossia tutto ciò non è servito a nulla al fine dell’avanzamento della carriera, ripeto assolutamente Zero assoluto.

Il primo assurdo errore è stato fatto nel riordino del 2004 (lg 186 del 2004), dando la stessa anzianità a Marescialli Capi riallineati e Primi Marescialli rideterminati, senza differenziarli nemmeno di un giorno, ripeto semplice sarebbe bastato un giorno 31.12.2001 e 1.1.2002
Il riallineamento certamente è stato sacrosanto, ma dare la stessa anzianità (2001) ai circa 900 Primi Marescialli già anzianità 2002 è stato crudele, ripeto crudele, poiché gli stessi hanno subito il D.lgs. 12 maggio 1995, n.196 che aveva creato la sperequazione con i Carabinieri, anche se apparentemente sembrava che ci avesse abbuonato un anno passando da anzianità 2002 ad anzianità 2001; in concreto, invece, è un beffardo inganno, poiché, riallineando a noi i circa 6.000 Marescialli Capi in realtà, incontrovertibilmente e in concreto ci hanno bloccato la carriera (come ha evidenziato l’attuale valutazione a Luogotenente, infatti solo 1 su 10 è diventato Luogotenente, mentre la percentuale dei Marescialli Capi riallineati 2 su 10). Nonostante quella legge ci abbia messi nella posizione di merito davanti ai riallineati, già in quel momento, invece, siamo stati retrocessi di posizioni dietro a molti di quei Marescialli Capi, per il semplice fatto che, chi riallineato, è statisticamente più giovane ed ha usufruito di metodi tendenzialmente più generosi. Pensate che assurdità: ho pagato il ri*orso per avere questo riallineamento che adesso mi penalizza ulteriormente. Non si fa giustizia creando altre ingiustizie ancora più atroci.
Questo significa che :
1. i Primi Marescialli (2002) non sono mai stati riallineati con i Carabinieri , infatti tutti i parigrado carabinieri sono tutti Luogotenenti, senza prendere in considerazione il mio caso che, in assenza di sperequazione con i CC, avrei avuto la possibilità come loro di fare il 1° Concorso nel lontano 1997; se superato (dato che ci sono riuscito nel 2003) da moltissimi anni già avrei rivestito la Qualifica di Luogotenente.
2. doppiamente crudele la stessa data di anzianità 2001, poiché nel caso la Commissione dell'aliquota valutazione a Luogotenente 31.12.2007 non ha tenuto conto delle anzianità acquisite e dalle posizioni di merito.
Speravo, quantomeno, fosse ripartita da meriti e valutazioni successive al 2004 e fino al 2007, ossia tutti da zero; e, solo in caso di ex equo, fosse andata a ritroso; nel caso, invece, abbia preso in considerazione le valutazioni antecedenti il 2004 (ossia prima del riordino), ci si potrebbe trovare di fronte a situazioni assurde; ossia nonostante i Primi Marescialli (2002) avessero acquisito posizioni di merito con valutazione nel grado rispetto alla loro aliquota di avanzamento, ora potrebbero essere scavalcati da colleghi di aliquote più giovani (che per inciso non sono mai andati in valutazione a Primo Maresciallo).

Scavalcamento che sarebbe avvenuto, non per meriti acquisti dopo il riallineamento/rideterminazione del 2004, ma addirittura per valutazione anteriori al 2004, semplicemente lo scavalcamento potrebbe essere stato determinato per la minore anzianità, poiché è arcinoto che tendenzialmente (al di là del singolo caso) si è assistito dagli anni Novanta a un livello-proiezione verso l'alto della qualifica finale sul documento caratteristi*o (scheda valutativa-rapporto informativo) fisiologicamente e generalmente migliori rispetto alle aliquote precedenti. In sintesi, negli anni Ottanta, "Superiore alla Media" per il 90% del personale era la massima valutazione; dal 1990, o più genericamente dagli anni Novanta, invece, per il 90% del personale, la qualifica finale è diventata "eccellente"; è facile intuire che il coefficiente di chi si è arruolato 5 anni prima diventa determinante, fuorviante, ingiusto e dannoso.

3. non solo crudele, ma sicuramente diaboli*o se la Commissione non avesse preso in considerazione come elemento di coefficiente-qualificante il fatto che, nei rideterminati Primi Marescialli anzianita 2002, ci sono vincitori di concorso del 7° (2003) e 8° (2004) Concorso a Primo Maresciallo successivamente rideterminati anzianità 2001.
Non tenerne considerazione significherebbe non solo l'annullamento totale dei meriti e delle posizioni guadagnati rispetto a tutti i Marescialli Capi Riallineati, poiché l’anzianità (2001) è identica a quella assegnata ai Marescialli Capi che egli ha superato vincendo il Concorso , ma addirittura significa degradarlo, mettendolo in relazione e in competizione con aliquote che mai avrebbero potuto eguagliarlo, tantomeno superarlo. Inammissibile!! E, se prese in considerazione le note predenti al concorso, potrebbe essere addirittura anche beffardamente scavalcato da chi, all’epoca del concorso, era meno anziano di lui, non aveva i requisiti per partecipare al Concorso o ha partecipato al concorso risultando non idoneo, ha ottenuto anche valutazioni inferiori e meno titoli anche dopo l’aggancio abbuono del 2004 ai Primi Marescialli vincitori di Concorso o rideterminati. Nonostante tutte queste specifiche negative rispetto al Primo Maresciallo diplomato vincitore di concorso (nel mio caso anche laureato) e con più meriti e titoli, potrebbe beffardamente superarlo in graduatoria e diventare “Luogotenente”. Come a dire uno scavalcamento per abbuoni o demeriti, o, peggio ancora, degradato per troppi meriti e titoli conseguiti.
Non si riesce a capire perche si dovrebbe costruire una graduatoria di meriti, andando cosi lontanamente a ritroso rispetto alle posizioni già acquisite, visto che già in passato sono state fatte delle valutazioni, visto che sono gli stessi documenti che hanno determinato la situazione attuale di merito. Nel mio caso, quindi, si dovrebbe prendere in considerazione, come coefficiente di merito, anche quello che è stato l’elemento determinante a fare la differenza, ossia il concorso; altrimenti sarebbe come ri*ostruire una posizione di meriti monca, mancando di un elemento determinante; tesi rafforzata dal fatto che vengono riprese le note caratteristiche che già in passato hanno determinato una meritocrazia, creando la posizione attuale, perché riprenderle in considerazione un’altra volta dopo trent’anni?!
Perche solo i documenti caratteristici e non il concorso?
L’avanzamento della carriera dei marescialli è determinata da due elementi fondamentali: le valutazioni e il concorso. Il traguardo raggiunto (salvo riordini) dipende esclusivamente dal potenziale che abbiamo investito per queste due specifiche. Nel caso si dovessero ri*ostruire le carriere, non ci sono dubbi che bisognerebbe prendere in considerazioni questi due pilastri che hanno determinato i nostri meriti, altrimenti verrebbe a mancare un elemento determinante e quindi si incorrerebbe in falsa ri*ostruzione. Ora, invece di costruire le carriere, vogliamo dare un coefficiente di merito al potenziale che abbiamo investito per questi due pilastri, ossia per le valutazioni e per il concorso: si potrebbe mai dire che il potenziale investito per uno di questi due pilastri non abbia coefficiente di merito, sia esso la valutazione o concorso? O, più precisamente, il potenziale delle valutazioni sono i documenti caratteristici, corsi, elogi e altri elementi, il potenziale del concorso e l’impegno sostanziato da un risultato incontrovertibile. Ecco perché, se la Commissione non avesse dato un coefficiente a chi ha superato il concorso, risulterebbe una scala di valori di merito falsa.
Come sarebbe falso non ri*ostruire le nostre carriere con i meriti investiti in uno di questi due pilastri, altrettanto sarebbe falso non prendere in considerazione il coefficiente di potenziale investito per uno di questi due pilastri.

Provo a farvi un’analogia. Due ragazzi studiano medicina; Bianchi ai primi tre esami prende 27, Rossi invece prende 30, il resto degli esami sono tutti 30/30 per entrambi; ora non dimenticate questa “piccola differenza”, poiché sarà cruciale dopo trent’anni; Laureatisi!! Bianchi, convinto della sua missione, prosegue negli studi, conseguendo oggettivamente titoli, varie specializzazioni e superando concorsi, acquisendo quindi competenze e perfezionamenti; all’apice della sua carriera diventa Primario Cardiologo. Rossi, invece, conseguita la laurea, si è limitato semplicemente a fare la sua onesta carriera di medi*o generi*o, fare i turni al pronto soccorso dell’ Ospedale ove opera anche il Primario Bianchi.
Ora arriva una legge (nel nostro caso la 186 del 2004) e mette sullo stesso piano ingiustamente Rossi alla stregua di Bianchi, ossia Rossi si vede abbuonato o regalato tutti i meriti, titoli e quant’altro che Bianchi aveva realizzato durante la carriera, conquistandoseli e meritandoseli oggettivamente.
Ma non è finita. Passano tre anni e Bianchi consegue altri masters. Ecco la ciliegina sulla torta!! Poiché una legge ingiustamente li ha messo tutti è due sullo stesso piano, nel 2009, dopo trent’anni di diverse carriere meritocratiche, una commissione deve decidere chi dei due debba avere il primato, ossia la “qualifica e la responsabilità per operare le persone al cuore” .
La commissione non ri*onosce i concorsi di Bianchi, non fanno coefficiente!!!!!!! Assegna qualche piccolo punteggio ai vari titoli conseguiti di Bianchi et voilà: dopo trent’anni i primi esami degli allora studenti, invece, hanno un coefficiente altissimo e determinante. Ri*ordate: trent’anni prima Bianchi nei primi tre esami dell’iter di laurea aveva preso 27/30 e invece Rossi 30/30. Bene! La commissione decide che quei primi tre esami sono determinanti per dare il primato a Rossi e che tutti i concorsi e titoli di Bianchi sono di interesse secondario. Per fortuna dei cittadini italiani i Luogotenenti non fanno interventi chirurgici, sicuramente sono loro assegnate mansioni prestigiose. Certamente è un’allegoria enfatizzata, ma lo sviluppo è identi*o al nostro caso.
Quale rivalsa potremo mai più avere nei confronti dell’Arma dei Carabinieri, se noi stessi riusciamo a fare simili sperequazioni!!! Altro che differenza di un grado!!! Qui con la lg 186 del 2004 c’è un abbuono di un grado e di una qualifica.
Naturalmente spero di sbagliarmi in questa ipotesi e che, invece, nella mia valutazione ci sia stato semplicemente un errore a mio danno, di perfetto c’è solo Dio.

Mi sembra lampante che nessuna mente obiettiva possa attuare una metodologia del genere. Quale immagine di meritocrazia mai daremmo ai nostri cittadini che ci pagano per migliorarci e acculturarci per servire meglio il Paese. Come potrebbero essere giustificati tantissimi soldi spesi per scegliere i migliori, bandendo concorsi iper-selettivi (pensate, nel mio Concorso circa 700 Sottufficiali partecipanti, 198 posti a disposizione, solo 28 Marescialli Capi idonei, 170 posti rimasti vacanti). Per il solo fatto di convocare 700 Sottufficiali, si spendono circa 400/500 euro per ogni partecipante (indennità di mix , viaggio, vitto e alloggio), per non considerare tutta la spesa per l’organizzazione amministrativa del concorso stesso. Insomma, milioni di vecchie lire o addirittura qualche miliardo.
Si potrebbe annullare tutto questo dicendo semplicemente questo è il gioco della loca. No! Assolutamente NO!!! Mai penserei che dall’Esercito, dalla quale ho avuto davvero tante soddisfazioni, nonostante leggi sull’avanzamento infauste, penso mi potrebbe riservare una cosa del genere. Io non ci credo!!!!!!!!
Aspetto chiarimenti.
Spero che, per l’ennesima volta, io non debba ri*orrere a costosi ri*orsi. So bene quanto difficile sia venire in possesso del metodo e delle specifiche valutazioni e coefficienti, anche se per molte altre istituzioni è una cosa normale dettata sulla trasparenza (legge n.241 del 7 agosto 1990).
Naturalmente per me non è in gioco il valore intrinseco della qualifica di Luogotenente e nemmeno quello economi*o: 30 euro circa non cambiano la vita.
Quello che più mi da fastidio è l’ipotesi, che spero non diventi certezza, di essere stato ingannato. Non tanto per i titoli civili conseguiti, che sicuramente rimangono nel mio background culturale, anche se l’amministrazione ha usufruito di questo accresciuto sapere lai*o a costo zero, non restituendomi nulla. Quello che mi fa davvero specie e serena rabbia, invece, è la consapevolezza di aver ricevuto un proposta di investimento, invece che da una banca, dal mio datore di lavoro. Spero non diventi una specie di BOND PARMALAT.
Se cosi fosse, poiché ogni investimento presuppone dei sacrifici di tempo, denaro, salute e affetti tolti alla famiglia e a me stesso, che non saranno mai più compensati, poiché il sapere militare è fine a se stesso, in questo caso mi è stato rifilato un Bond-Parmalat, più volgarmente un bidone.
Mi fanno invogliato a partecipare a un concorso, promettendo l’avanzamento di grado rispetto ai miei pari grado; vincendolo, mi ritrovo dietro anche a chi non lo ha vinto-superato, senza che io abbia avuto nel frattempo demeriti, ma anzi meriti superiori incontrovertibili rispetto molti altri stessi che mi hanno beffardamente superato. E sfido chiunque voglia dimostrare il contrario.
Ora, naturalmente, vivo questa ingiustizia e sofferenza, che cerco di isolare per non togliere serenità a chi vive e condivide la mia vita.
Dalle sconfitte spesso si riparte e ci si migliora; ma questa non sarebbe una sconfitta, è invece un coacervo di cerchi di ingiustizia infernale di dantesca memoria; stai per mettere un piede in avanti per progredire, invece è una buca camuffata che ti fa maledettamente sprofondare sottoterra in un’apnea continua, non ci si può violentare sempre per trovare stimoli e ideali; l’etica, la morale e lo stesso regolamento militare vietano l’autolesionismo; per cui, se non voglio rischiare anche una punizione per meriti, l’unica via penso sia il congedo. E, onestamente, penso di farcela in un paio d’anni.
Le ingiustizie sono dei tarli psi*ologici che spesso è difficile isolare.
Un caro saluto a tutti gli amici colleghi che ho incrociato nella mia vita militare, un abbraccio parti*olare a tutti gli amici dell’11° RGT TRASM “Leonessa”, del 3° RGT TRASM “Lanciano” e della Brigata Pinerolo.
P.S.
Un uomo fa quello che è suo dovere fare, quali che siano le conseguenze personali, quali che siano gli ostacoli, i peri*oli o le pressioni. Questa è la base di tutta la moralità umana. (J.F.Kennedy, citazione che G. Falcone amava riferire)

1°M.LLO Giovanni CALIANDRO
caliandrogiovanni@libero.it
Di  LE CARRIERE DEI SOTTUFFICIALI  (inviato il 17/04/2010 @ 19:04:01)
# 233
Io direi di più, perchè invece non prendiamo in mano il nostro destino e ci creamo un nostro partito?
Già esiste il Partito degli Operatori della Sicurezza e della Difesa(Militari e non) i cui appartenenti hanno già le idee chiare, aderiamo al loro partito e poi vedremo chi ci rappresenterà veramente.
Pensiamoci un pò, il sito è: www.posd.it
Di  Arturo  (inviato il 21/04/2010 @ 14:00:32)
# 234
Pensano solo a loro 20.000 euro di fogli di viaggio e poi trasferimenti a sedi gradite....
Altro che rappresentanza
Di  anonimo  (inviato il 24/05/2010 @ 22:17:07)
# 235
VISTO CHE NOI SOTTUFFICIALI NON ABBIAMO NESSUNO CHE CI RAPPRESENTA (LA CODIDETTA RM CHE CI REMA CONTRO - HA VOLUTO CAPITALIZZARE COME POSITIVO IL RIODINO DEL 2004 CREANDO QUANTO DESCRITTO IN POST linkato a fondo pagina E CREANDO PER GLI ATTUALI MARESCIALLI CAPI L'INFERNO DANTESCO CHE CI LASCIA ETERNAMENTE IN VALUTAZIONE).

Chi è solo nella denuncia è come un cadavere che cammina, CAMBIAMO DIREZIONE!!!!!!!!!!!:

uniamoci denunciamo e firmiamoci altrimenti questa situazione è giustificata dalla nostra pigrizia,codardia e pusillame.
Ciò che siamo e ciò che saremo, in parte dipende dal caso, e in molto dalla
nostra libera volontà e determinazione. E’ chiaro che più sono alte la nostra
volontà e determinazione, meno spazio si lascerà al caso, che altrimenti
avrà il suo inevitabile peso nella nostra vita e nelle carriere.
Con amarezza noto come ognuno è occupato, completamente assorbito
dell’occuparsi a malapena di se stesso.
Avere coraggio, nella vita, è fondamentale; occorre in tutte le cose. Il giovane che teme un rifiuto, e per questo non osa chiedere a una ragazza di uscire con lui; l’uomo che è ad un passo dal successo nel lavoro, ma non rischia per l’incertezza di una scelta; la decisione di cambiare casa o lavoro; la possibilità di condividere la vita con chi si ama, e mille altre eventualità.
Quello che perdiamo nel presente difficilmente può tornare. “Carpe diem”, cogli l’attimo fuggente. Grande verità. La vita è movimento, e chi si muove può commettere degli errori. Rimanendo fermi non sbagliamo mai; però, se restiamo immobili rinunciamo al grande dono della vita.
Osare, voler crescere, cercare un miglioramento psicologico e non solo materiale della propria esistenza, desiderare la vita e viverla con amore, con passione è un diritto a cui non si dovrebbe rinunciare. Rinunciarvi è come calpestare la già sfortunata esistenza di chi non può, perché è condannato a sopravvivere.
C’è chi ha detto: «Se i giovani possedessero la saggezza dei vecchi, e i vecchi l’intraprendenza e la forza dei giovani, non ci sarebbe nulla che l’uomo non potrebbe fare». La saggezza viene attraverso l’esperienza, ma l’esperienza nasce dal vivere davvero. Senza errori non può esservi crescita; quindi è importante non lasciare che il timore di sbagliare ci precluda le esperienze della vita.
La saggezza dell’anziano è data dal tempo vissuto. Più tempo, maggiori esperienze. Ma, come una macchina può percorrere una data distanza in tempi diversi, a seconda della velocità con cui procede, ugualmente l’uomo può percorrere maggiore strada nella vita, in un tempo inferiore, se la sua mente e il suo cuore si muovono rapidamente.
ONORE A TUTTI QUEI COLLEGHI CHE HANNO IL CORRAGGIO DI FIRMARSI!!!!!!!!
STANNO FACENDO NEL LINK SOTTO I NOSTRI COLLEGHI PRIMI MARESCIALLI

L'INGIUSTIZIA è SERVITA - LE NUOVE CARRIERE A VARIABILE STOCASTICA

http://www.forzearmate.eu/dblog/articolo.asp?articolo=341
M1 ANTONIO ESPOSITO
Di  IO NON HO CHI MI RAPPRESENTA  (inviato il 31/05/2010 @ 17:41:48)
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