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Di seguito tutti gli interventi pubblicati sul sito, in ordine cronologico.
Anche il leader del Partito POPOLARI/UDEUR On. Clemente Mastella interviene sul nostro portale per esprimere le proprie riflessioni sulle condizioni dell’organizzazione militare.
Una figura nuova che manifesta grande interesse per la categoria, si pronuncia su passato, presente e futuro, in replica alla relazione del Ministro della Difesa.
Oramai siamo giunti alla fine della campagna elettorale, ma il successo della Vostra sensibilità ed operosità continua ininterrottamente onorando la nostra politica basata sulla libera e corretta informazione.
Con l’occasione, riteniamo opportuno evidenziare che tutte le forze politiche sono state invitate ad esprimersi, e la scelta di non rivelarsi rimane ovviamente libera facoltà di ogni schieramento.
Ribadiamo pertanto, qualora dovessero sorgere dei ripensamenti, la nostra massima disponibilità a pubblicare ogni eventuale comunicazione pervenutaci.
sideweb, 6 aprile 2006
Cari amici di militari.org – Sideweb,
il mio personale intervento, ancorché finalizzato a farmi meglio conoscere e a dialogare con Voi, non vuole disegnare un quadro che raffiguri il classico spot elettorale di fine campagna (se fosse stato questo l’intento, mi sarei manifestato molto prima ed avrei semplicemente cercato di promuovere il nostro programma), ma soltanto portarVi a conoscenza che anche la mia forza politica, la quale cerco onoratamente di rappresentare in qualità di Segretario del partito, ha sempre mostrato una particolare attenzione verso quelle che rappresentano le novità che colpiscono il mondo militare, in particolare gli uomini e le donne che “vestono” la divisa, con le loro famiglie, alle prese con i problemi della quotidianità, e con la consapevolezza delle maggiori difficoltà da affrontare rispetto ad altre categorie di lavoratori, proprio a causa del particolare stato di servizio. Non è necessariamente con la visibilità che si dimostra attenzione ed affetto sociale.
Di fronte ad un governo che continua a rispondere del proprio operato ai cittadini dando “numeri” e percentuali, palesando con ciò i laboriosi tentativi di voler coprire i fallimenti raggiunti, il vostro sito manifesta tutte le differenze che vi sono tra l’apparire e l’essere. E le conferme giungono direttamente dall’interno degli stabilimenti militari, espresse a gran voce da tutti quei soldati che dimostrano, nonostante tutto, l’enorme attaccamento e la smisurata fedeltà nei confronti dell’organizzazione militare che rappresentano.
Molti di Voi conosceranno le tradizioni del partito Popolari/UDEUR, forza della democrazia, della moderazione e del rispetto dell’uomo lavoratore, valorizzato come l’elemento centrale di ogni organizzazione. Affermare della necessità di dare più spazio e più voce a tutti per valutare i sacrifici e lodare anche coloro che indossano l’uniforme, non significa necessariamente fare propaganda demagogica, ma rispettare, prima di tutto, l’Istituzione stessa.
Non è solo il Ministero della Difesa ad occuparsi dei Vostri avvenimenti. Anche noi abbiamo letto con interesse i vostri articoli, commenti, analisi, utili per comprendere concretamente la realtà e la quotidianità della vita di caserma, in particolare le difficoltà con le quali ci si confronta e ci si combatte per raggiungere quegli obiettivi irrinunciabili di difesa del territorio e delle istituzioni e per garantire la sicurezza dei cittadini italiani.
Non voglio stare qui ad esaminare punto per punto quanto descritto nel documento da Voi divulgato. Le risposte dei lettori sono sufficienti a dare un giudizio rappresentativo dell’operato di questo governo. A me preme solo parteciparVi le mie riflessioni scaturite da tali informazioni.
Nonostante le gravi difficoltà economiche in cui versa il nostro paese, sicuramente la politica poteva e doveva affrontare diversamente tali problemi. La dimostrazione risiede nel fatto che si sta continuando a sottovalutare le condizioni di vita di molte famiglie italiane, a quanto pare anche quelle degli appartenenti alle FF.AA. e Forze dell’Ordine. I Vostri interventi ed i Vostri sfoghi manifestano tale preoccupazione. Ora è giunto il momento di pensare sul serio a questi operatori infaticabili, cercando innanzitutto di cambiare questa classe politica che sta fortemente penalizzando il nostro Paese.
Noi stiamo contribuendo in maniera seria ed energica alla realizzazione di un programma di governo dove la nostra politica si basa essenzialmente sulla “famiglia”, punto di partenza per consentire la crescita di quei sani valori cristiani che affiorano principalmente tramite le stesse relazioni umane ed affettive.
Politica basata sul dialogo e sulla comprensione di quelle donne e uomini che lottano per il cambiamento. Coinvolgendo, pertanto, anche la vostra categoria nella vita sociale per evitare il rischio di perdere fiducia nelle Istituzioni e per vivere da protagonisti la responsabilità di essere “cittadini italiani”.
Ho letto di tante promesse fatte, aumento delle retribuzioni, degli organici, degli investimenti, ma poi vedo tagliare le risorse necessarie non solo per affrontare le attività finalizzate a garantire le migliori condizioni di lavoro, o di tutela della salute, del benessere e di ogni forma di sostentamento, ma che incidono duramente sullo svolgimento dei compiti d’istituto compromettendone la stessa capacità operativa. Il tutto con la complicità innocente degli stessi appartenenti alle Forze Armate che con dedizione e zelo affrontano in silenzio i compiti attribuitogli.
E nel fugare ogni falso proclama propagandistico che arriva dal governo, certamente finalizzato a recuperare quella credibilità perduta, ci si rende conto che si sta continuando con questa politica, basata talvolta sull’arroganza di chi intende convincere della purezza delle proprie idee e del proprio operato, a tutti i costi.
Più chiarezza, invece, sarebbe auspicabile, per comprendere, intervenire e risolvere, per quanto è possibile, le gravi problematiche che penalizzano la struttura militare.
E’ facile riempirsi la bocca sulle opere e gli obiettivi eccellentemente raggiunti dalle Forze Armate e dalle Forze di Polizia. Difficile diviene accettare, poi, l’assenza di quel rispetto “concreto” verso gli operatori che, costretti ad una difficoltà di vita quotidiana e tra mille peripezie disagi e sacrifici rappresentano quei successi tanto celebrati.
La falsa convinzione che il personale delle Forze Armate e delle Forze di Polizia siano di pertinenza di un unico “colore” politico non può essere credibile in un sistema democratico che lo annovera quale la più importante risorsa che si esprime al servizio dei cittadini.
E’ di pubblica consapevolezza quanto sia forte il mio “senso dello Stato” così come la mia diffusione del rispetto delle Istituzioni.
L’intento di ricomporre un grande “centro” significa ritrovare la cultura del dialogo e della moderazione, prendendo l’ispirazione appunto dal passato con l’energia che deriva da un indubbio patrimonio di principi, di valori e di riferimenti etici, composto di quelle sfide vincenti che stanno permettendo l’apertura verso il cambiamento.
Saremo noi la “garanzia” per un nuovo governo moderato, tradizionalmente attenti alle aspettative degli operatori delle Forze Armate. Il nostro equilibrio e la nostra mitezza rappresenteranno appunto la tranquillità.
Tanto si deve fare, notevoli dovranno essere gli interventi strutturali ed economici nonostante la situazione di profonda crisi congiunturale, valorizzando l’operato di tutti i “soldati”, militari e non, che ogni giorno operano in divisa al servizio del paese affrontando pericoli e rischiando la propria vita per il bene collettivo.
Innanzitutto, studiando la composizione sociale dell’esercito, unitamente alle proprie famiglie, per poi sviluppare equità e politiche di sostegno per i più bisognosi, onde diffondere certezze e motivazioni circa il ruolo che ricoprono. Inoltre, accogliendo quel monito così diffuso di tanti soldati intervenuti nel Vostro blog, che chiedono di essere ascoltati e rispettati piuttosto che “… perseverare nel dipingere di azzurro il futuro, quando è da diverso tempo che è di un grigio tendente al nero…”
Non si tratta di populismo ma di scelte, scelte politiche. Quando mi accosto alle classi più sofferenti della Vostra categoria, con la notoria sensibilità espressa dal nostro programma indirizzato a tutelare prioritariamente le classi più deboli e disagiate, ed in particolare leggo di “precariato” nelle FF.AA., l’istinto mi porta a confrontarla con i gruppi di vertice dell’Istituzione Militare, sicuramente non messi nelle migliori condizioni per gestire questo diffuso decadimento, ma certamente molto meglio tutelati e forse poco attenti verso questa profonda crisi di valori morali e sociali. Ovvero, se lo slogan sulla casa di abitazione urla … “deve essere un diritto per tutti”, non si possono perseguire le politiche sulle “cartolarizzazioni” per fare cassa e sfrattare gli apparentemente sine titulo senza valutarne le conseguenze e le ripercussioni sociali. Sicuramente una maggiore attenzione su questi temi di massima rilevanza sociale avrebbe permesso meno conflitti e più coerenza.
La lontananza della politica da questi temi rischia di consentire la crescita spontanea delle “selezioni di classe”, un tumore assolutamente da sconfiggere se si vuole evitare un clamoroso percorso all’indietro.
Ora, non voglio tediarVi oltre con il mio intervento. Ben altro avete di cui discutere e su cui riflettere.
Con cordialità On. Clemente Mastella
Segr. Popolari/Udeur
Roma, 05 aprile 2006
Sappiamo benissimo che la Finanziaria del governo appena sconfitto dalle elezioni popolari del mese di aprile 2006 prevede restrizioni e sacrifici per tutti. Ma se ne parla poco e con i soliti pregiudizi si cerca di minimizzare il pericolo di crisi e le contromisure per limitare i danni. Già la Trimestrale di cassa, l’ultimo documento di previsione economica del governo uscente, non è esente da sottostima per le spese del personale, degli enti locali , della sanità e delle spese sulle infrastrutture per cui dobbiamo fare i conti con tagli annunciati ma non pubblicizzati . Si è preferito dormire sugli allori e sulla cattiveria di porre la “patata bollente” nelle mani del nuovo governo in modo che la responsabilità sia spalmata su chi si accinge a governare. Spese sociali dimezzate. Spese per il personale ridotte e la possibilità di vedere aumentati i “salari” in base al reale potere di acquisto è lontanissima: anche questo non ci è stato detto! Parlavo di blocco delle assunzioni nei Ministeri e nella Pubblica Amministrazione che grazie alla scure del vecchio governo ben 4.289 impiegati non sono stati sostituiti: organici bloccati e giovani illusi. Gli unici che hanno avuto una deroga alle assunzioni sono state le FF.OO. e le FF.AA.; una deroga non una certezza di lavoro per i tanti giovani che hanno riposto il loro futuro nelle FF.AA. o nel passaggio nelle FF.OO.. Militari giovanissimi provenienti quasi tutti dal Sud disoccupato cronico che vengono illusi a intraprendere una “carriera” che ha il rischio di interruzione proprio nel momento sbagliato e nell’età sbagliata ( 25/30 anni); un rischio rivedere disoccupati in cerca di altro lavoro a tempo determinato senza futuro: altro che legge Biagi! La Finanziaria del vecchio governo colpirà anche la Difesa e il personale della Difesa. I sintomi si vedono: missioni ridotte al francescanesimo , infrastrutture nel completo degrado e abbandono, lavori di grandi opere una chimera, benefici eliminati ( cure termali), alloggi per i giovani solo promessi, stipendi e straordinari a rischio inflazione, parco mezzi vecchio, manutenzione scarsissima, mezzi informatici antiquati o inesistenti, spese per missioni estere esagerate e senza ritorno economico ( Iraq spese sostenute ad oggi oltre 1.900 milioni di euro di cui solo il 7 % utile alle popolazioni bombardate ) ma soprattutto il fantasma del blocco delle assunzioni del personale volontario VFP1-VFP4-VFB….considerati precari ; a rischio di non vedersi rinnovare il “contratto” camuffato da rafferma annuale che, per i giovani interessati, è peggiore della ghigliottina: insicurezza. L’ex ministro Tremonti è stato chiaro: dimezzare i precari. Non ha detto che i militari devono essere esclusi…e poi perché? Le FF.AA. e le FF.OO. sono accusate di impiegare il personale in compiti che spesso non servono direttamente all’istituzione ( uscieri, barman, scorta, “piantoni”,uffici inutili, servizi non necessari…) o spesso collocati senza logica manageriale creando vuoti o inefficienze nella macchina operativa o burocratica: troppa confusione di ruoli, troppi a decidere senza prevenire e organizzare tenendo conto della continuità del servizio e dell’operatività. Si dice che i dati di questo problema delle assunzioni non vengono rese pubbliche perché il Ministero della Difesa è sempre restio a essere trasparente a scusa di una sicurezza flebile e inutile. Quindi blocco delle assunzioni nella P.A. e blocco delle assunzioni nelle FF.AA. di giovani soldati o soldatesse che speravano di crearsi un futuro dignitoso affidandosi alla “divisa”? Il vecchio governo NON ha sempre detto la verità. Il nuovo la dirà? I segnali sono preoccupanti e l’allarme del Capo di Stato Maggiore dell’Esercito sulla debolezza economica della comunità militare è arcinota , come è conosciuta la volontà di pagarsi le spese militari ricorrendo a sponsor di ditte o multinazionali famose . Un futuro che ognuno di noi dovrebbe pretendere di conoscere e avere occasione di collaborare per vederlo migliore soprattutto a favore dei giovani…oggi sottovalutati. Nel 2004 c’è stato un aumento degli organici del comparto “sicurezza” ( FF.AA., FF.OO. GdF, Penitenziaria) di oltre 6.000 unità: che cosa dovranno sperare costoro? Chi ha il coraggio e la competenza di dirlo? Forse il probabile Ministro della Difesa , on. Bonino o on. Mastella…o altri appena riceveranno la nomina ? Se lo faranno ne saremo grati tutti e i giovani volontari per primi.- 13 maggio 2006 Il Servitore
# 1
Sono un volontario e spero che il lavoro non lo perdo perchèmi piace e oramai mi sono affezionato. Ho imparato tanto e sto pensando al futuro.Ci sono novità?
Di dix (inviato il 14/05/2006 @ 00:13:38)
# 2
Sapere la verità? Sempre, perchè non si può scherzare con il lavoro che manca e non sitrova facilmente e se si trova nessuno ci dice se durerà o no. Le spese, i mutui, il matrimonio...come si fà se un piccolo segnale di sicurezza manca?
Il nuovo ministro ci dirà la verità e verrà ascoltato .
I Volontari sono quelli più penalizzati.Parliamone fra noi.
Di Last (inviato il 14/05/2006 @ 01:23:42)
# 3
che palleeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee............nn ce la faccio piu a sentire i soliti ignoranti che parlano parlano parlano e si lamentano ma nn succede mai un .....!!!!!!!!chissà chi reggerà questa situazione.io ppersonalmente ho perso tt la motivazione per stare in questa baraonda chiamata esercito....ciao
# 4
addio esercito mi congedo nn ce la faccio piu a sopportarti.
Di 1+1=3 (inviato il 16/05/2006 @ 23:42:27)
# 5
Purtroppo hanno creato un forte precariato nell'esercito e ai ragazzi non lo si dice. Moltissimi non riescono a passare in spe per mancanza di posti. Apriamo allo spe...
Di vigilato (inviato il 17/05/2006 @ 09:51:16)
# 6
Forse la mancanza di trasparenza da parte dei vertici della Difesa è dovuta anche al fatto che a parità di servizio offerto quello prestato da un VFP1 o 2 ha la particolarità di essere maggiormente economico per l'amministrazione. Basti pensare che il loro stipendio è esperesso in misura percentuale di quello dei loro colleghi in SPE. Inoltre il miraggio della rafferma,del passaggio in spe o del passaggio ad altri Corpi Armati della Stato li rende più malleabili alle gerarchie, per non dire maggiormente vessabili.
Forse questo circolo vizioso potrebbe essere interrotto se la si smettesse con la retorica dei giovani che si arruolano solo per l'onore di servire la patria e la bandiera (perchè se così fosse dovremmo dedurre che tale sentimento è proprio, esclusivamente dei giovani del meridione) ammettendo, invece, che molta della spinta all'arruolamento deriva dalla disperata ricerca di un posto di lavoro regolare.
Di Paolo 66 (inviato il 17/05/2006 @ 10:54:02)
# 7
è ora di passare ai fatti se questi altri non sentono dobbiamo alzare noi la voce, siamo alla bancarotta fraudolenta, ma loro mica vanno aggregati, non si diminuiscono nulla, anzi si aumentano sempre tutto.
Noi abbiamo solo un problema, non abbiamo le palle, e basta le FF.AA non servono solo a fare bei funerali, ci devono trattare dignitosamente, il tempo delle parole è finito, ma dubito fortemente che ci siano colleghi capaci a farsi valere, intendo MARESCIALLI, SERGENTI E VOLONTARI, i signori uffiaciali stanno benissimo.
Di P.M Bolton (inviato il 17/05/2006 @ 11:00:50)
# 8
RIPORTATE A CASA LE TRUPPE DA AFGANISTAN, IRAQ ECT. E VEDRETE QUANTI SOLDI CI SARANNO. CHE STIAMO FARE LI ? A BUTTARE SOLDI INVECE DI USARLI IN ITALIA.
VOGLIAMO FARE GLI AMERICANI?! MA NON FACCIAMO RIDERE I POLLI.
Di JACK (inviato il 17/05/2006 @ 11:55:03)
# 9
Speriamo che con questa sinistra si arrivi ad un SINDACATO nelle FF.AA. al posto della tigre di carta del CO.CE.R.
Onorevole PRODI ci aiuti Lei.
Di non ce la faccio più a subire soprusi. (inviato il 17/05/2006 @ 11:59:29)
# 10
io mi sono propio rotto e scusate se il mio breve commento inizia così...ho fatto il CC nel 2000 idoneo ma nn vincitore..ho fatto l'alpino l'anno dopo vfa e sono andato in conge.Ho fatto il vfp1 e spero.Io ho una paura matta di sti concorsi effettivi in ferma quadriennale.Effettivi,o in ferma?Poi magari mi sposo e a trent'anni e i signori preferiranno prendere qualche giovane magari..e io che faccio?Sono profondamente triste.Stefano classe 1980
Di stefanoc (inviato il 17/05/2006 @ 13:01:22)
# 11
...Poi io nn auguro a nessuno,di doversi trovare nella situazione in cui,una donna ti dice:meglio ora che dopo,perchè benchè se ne dica, due conti in tasca se li devi pure fare...è uno scandalo,ma forse nessuno di chi gestisce,si è trovato in una situazione simile di umiliazione personale.Faccio un enorme in bocca al lupo,anche se serve poco,ai ragazzi che come me hanno condiviso gioie(Poche)solo quelle di amicizia e il resto!Vi abbraccio.Ste
Di StefanoC (inviato il 17/05/2006 @ 14:22:42)
# 12
Ecco cosa si leggeva un paio d'anni fa a proposito del Presidente del Consiglio Berlusconi.
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INCOMPRESO, SPERICOLATO O… FURBO?
(da SOLDI SETTE n° 590 del 6 aprile 2004)
Quale di questi aggettivi è più adatto a Berlusconi, ora che sta mettendo mano al taglio delle tasse?
Il Presidente del Consiglio ha, infatti, appena promesso che ridurrà le attuali cinque aliquote a due sole: una al 23% per i redditi fino a 100.000 euro e l’altra al 33% per chi guadagna oltre questa cifra.
Abbiamo tre possibilità. La prima è che Berlusconi sia un Presidente del Consiglio INCOMPRESO: molti gli danno addosso, e non solo per la sua proposta, ma dopotutto tentare di far ripartire l’economia è il suo lavoro e lui sta proprio facendo questo.
La seconda è che sia un Capo del Governo SPERICOLATO: tagliare le tasse aumenta il deficit pubblico e si scommette che domani il Paese, divenuto più riccho, ripagherà i debiti. Si tratta di un azzardo bello e buono che fa fede nella ripresa dopo i tagli e nel fatto che le riduzioni delle tasse costringono lo Stato a tagliare pure le spese (Reagan insegna). E se la scommessa va male e restiamo senza ripresa e con uno Stato spendaccione? Come faremo con il “Patto di stabilità” e l’Europa in cui siamo entrati per il rotto della cuffia?
La terza possibilità è che il Presidente del Consiglio sia FURBO: ha visto la mal parata delle forze di centrodestra in Spagna e in Francia e si è detto: se proprio devo perdere le elezioni del 2006, lascio al mio erede conti pubblici tanto sbalestrati che sarà costretto a riforme così impopolari che non dura fino al 2011 e io potrò tornare al più presto sul ponte di comando, pronto per un terzo mandato. Voi che ne dite? Dateci il vostro parere, Berlusconi è incompreso, spericolato o furbo?
Di Antonio Gubellini, Treviso (inviato il 17/05/2006 @ 14:30:56)
# 13
Bravo Paolo66, te lo ricordi cosa disse a Ballarò l'ex ministro Giovanardi a proposito di tutti quei ragazzi meridionali che si arruolavano per il posto di lavoro?
"Non ci possi credere, se così fosse ci sarebbe da preoccuparsi".
Io sono già preoccupato.
Di Antonio Gubellini, Treviso (inviato il 17/05/2006 @ 14:34:53)
# 14
Finchè lo dice Giovannardi, penso sia normale, perchè difende un atto del suo governo (ci mancherebbe avesse fatto come Calderoli che apostrofava la sua legge elettorale "una porcata...").
Il problema è quando certe argomentazioni le usano persone dell'ambiente militare... quasi a prendere in giro se stesse, come se non fossero capaci di vedere la realtà che li circonda...
Se invece di strapparci le vesti ogni volta si parla di certi argomenti facessimo maggior uso di un'opportuno spirito di realismo, forse emergerebbe tutto il marcio che si cela sotto la coltre di omertà che ci circonda...
Troppo spesso chi ha il coraggio di denunciare certe cose viene tacciato di essere un traditore, anzichè apprezzare lo spirito ed il coraggio che in tal modo manifesta...
Di Paolo 66 (inviato il 17/05/2006 @ 14:56:46)
# 15
anch'io sono un vfb, con tanta paura del mio futuro il fatto è che del precariato nelle F.F.A.A. NON se ne parla in tv quindi i vertici sono più agevolati a non dire la cruda verità per i giovani che hanno intrapreso la carriera militare quindi bisogna fare pubblicità del nostro stato di confusione e insicurezza auguro a tutti un futuro non precario
Di alex (inviato il 17/05/2006 @ 17:26:31)
# 16
sono un tarantino con questo governo sarà un rischio passare lo spe quindi siamo proprio nella m***a CHE FUTURO avremo noi e i nostri figli fate qualcosa......
Di leo (inviato il 17/05/2006 @ 17:49:19)
# 17
Ciao a tutti, sono un Ten. in spe dell' EI. Comprendo perfettamente le paure e le insicurezze che i "precari" delle FFAA esprimono. le capisco perfettamente x' anche per me gli ultimi 6 anni sono stati anni difficili e bastardi e solo da poco son riuscito a "sistemarmi" in spe. la vita è difficile cari ragazzi, difficile nei campi del Sud, nelle fabbriche del Nord, difficile in tutti i settori della società italiana........ qualcuno pensava che le FFAA non sarebbero state toccate da tale crisi??? oggi, la difesa paga un VP1 ben 400,00€ca, al mese(se non erro). bene signori cari, quando io ho giurato per la prima volta, percepivo esattamente 1/4 di questa cifra!!! ero un militare di leva, credevo nelle FFAA e anche se percepivo uno sputo, non mi son mai perso d'animo e lavoravo esattamente quanto lavora oggi un VFP1 se non di più.
non voglio dire assurdità, ma secondo me, la rovina delle casse delle FFAA è stata l'abolizione della leva e l'introduzione delle figure civili all'interno di un sistema che dovrebbe essere totalmente distaccato dalla figura del "civile". ricordate come erano pulite le nostre care caserme e quanto si mangiava meglio ai tempi delle curvè???
Di gatto_coreano (inviato il 17/05/2006 @ 20:32:51)
# 18
il Governo vuole risparmiare sulle FF.AA.? Bene.Fuori le ditte di catering e di pulizie e di vigilanza dalle caserme, e se vuole tagliare ancora fuori ai contratti vincolanti con le ditte che ci forniscono i mezzi, che si paghino piuttosto per istruire e formare meccanici"militari" che per riparare autonomamente i nostri mezzi in caserma... mi sembra un buon inizio. Si può proseguire anche con le missioni: costa di meno acquistare dei mezzi per un'intera missione che non fare un va e vieni con le navi per i vari cambi di brigata che si susseguono nei teatri di operazione all'estero.e Per i lavori infrastrutturali utilizzare le truppe del Genio Militare fare tutto nell'ambito delle FF.AA insomma, le Ditte civile cederanno alle Ns condizioni siamo un"boccone" troppo ghiotto per i loro affari. Io la vedo così, forse mi sbaglio.. In bocca al lupo a tutti....
Di un Italiano (inviato il 17/05/2006 @ 21:20:42)
# 19
I nuovi concorsi per Carabinieri, Polizia, VV.F e tant'altro sono aperti solo ai VFP1 e VFP4, ma mi chiedo i vecchi VFB che fine hanno fatto? Non contano più nulla? Dal 11° corso sono iniziati anche i tagli per lo SPE, per alcuni sono iniziate le rafferme altri sono stati congedati, ma non eravamo vincitori di concorso bla bla bla... Ogni giorno che passa mi accorgo sempre più che il paese in cui viviamo è di m***a, ci sono tanti parac**o che vivono sulle spalle di tanti ragazzi che sognano un futuro normale con la possibilità di creare una famiglia, ma ci crescerà la barba o dobbiamo riempirci di debiti con la speranza di riuscirli sempre a pagare e di non finire per strada...
Di Un militare deluso (inviato il 17/05/2006 @ 21:42:08)
# 20
Poveri illusi, non vi rendete conto che è cambiato il maestro di musica ma, lo spartito musicale non è cambiato.
La linea goernativa non cambierà in quanto il nuovo Governo si è alternato al vecchio.
Di un maresciallo pensionato (inviato il 17/05/2006 @ 22:03:51)
# 21
Io non ne posso +! Credo di mollare. Ci sono dei Sig.Generali che devono andare via. Ma secondo voi è giusto trasformare "magicamente" la cerimonia della festa dell'esercito in commemorazione ai caduti? C'è qualcuno che lo ha fatto... questo qualcuno deve v******arsi.... provo un senso di disprezzo....
Di Un ufficiale in procinto di congedarsi... (inviato il 17/05/2006 @ 22:28:33)
# 22
Sono rappresentante COBAR categoria B. Come faccio a cambiare la testa di quei vecchi marescialloni tufi che hanno i paraocchi e continuano a parlare di 30 anni indietro? Stiamo andando alla rovina e stiamo diventando un esercito "morto di fame". E' una v******a che missione fuori caserma ci fermiamo sull'autogrill con la busta "sacchetto viveri" e la gente civile ci guarda mentre sembriamo 4 pezzentoni con scatolette di tonno e carne (quando va bene) e come faranno a farsi un'idea positiva della nostra amministrazione? Non si arruolerà più nessuno. Stiamo diventando come una ditta che stà sull'orlo del fallimento e quindi per licenziare i suoi operai.....CHE v******aAAAA
Di seppe (inviato il 17/05/2006 @ 22:40:49)
# 23
A Seppe, tu e i tuoi colleghi non conoscete il regolamento. Io quando ero in servizio, un giorno ho mandato tutti a quel paese (comandante di reparto compreso) per il seguente motivo: volevano che all'ora di pranzo mangiassi un panino in quanto non vi erano colleghi che potevano darmi il cambio. Non ho risposto, ho preso la macchina e sono andato alla mensa, al ritorno, dopo un'ora non hanno detto niente.
Morale: bisogna avere coraggio. Il mio esempio, nel futuro è stato seguito anche dai sergenti.
Di un maresciallo pensionato (inviato il 17/05/2006 @ 22:52:32)
# 24
Dimenticavo, il regolamento dell'Aeronautica dove ho prestato servizio non mi sembra che sia diverso da quello dell'esercito. I pasti devono essere caldi. Anche in afghanistan mangiano caldo.
Di un maresciallo pensionato (inviato il 17/05/2006 @ 22:59:02)
# 25
Per l'Ufficiale in procinto di congedarsi, per piacere esprimiti meglio, fai capire l'argomento.
Di un maresciallo pensionato (inviato il 17/05/2006 @ 23:03:09)
# 26
Pensavo che la propaganda fosse finita dopo le elezioni, ma mi devo ricredere visto l'articolo del famigerato
"il servitore".
Ma siamo veramente alla catastrofe? io non credo, visto che la precarietà dei nostri militari giovani, nell'aspettare il passaggio nel servizio permanente, è uguale a venticinque anni fà, quando il sergente doveva aspettare più di quattro anni prima di vedersi confermare effettivo.
Ma il servitore cosa ne sà di politica estera, forse vorra dare tutti quei milioni di euro, spesi per portare la pace in un paese martoriato, a cuba?
Forza e onore
Di apolitico (inviato il 17/05/2006 @ 23:05:12)
# 27
Sono un militare in spe e ci sono dentro da un bel pò di anni (15), signori cari, alla difesa non mancano i soldi, quelli ci sono e pure tanti, il problema è che vengo gestiti male, faccio qualche esempio: IRAQ, AFGANISTAN, ESERCITAZIONI INUTILI STILE GUERRA FREDDA, FESTE E CERIMONIE, TRASPORTI INUTILI, PRIVILEGI DEL CAVOLO. Io e mia moglie guadagniamo un bel pò insieme, ma non per questo (considerata la situazione economica italiana) ci mettiamo a fare spese folli, continuiamo sì a vivere ma senza esagerare. Avete idea di quanto costi un'esercitazione a livello reggimento? TANTO, anzi TROPPO!!! I soldi ci sono, usiamoli con parsimonia e diamo la precedenza a quello di cui l'esercito a veramente bisogno, assumiamo e qualifichiamo la gente prima di mandarla all'estero, dove 1 su 50 riesce a mettere insieme una frase di senso compiuto in lingua inglese. Diamo spazio alla cultura, alla formazione, all'addestramento basico (che manca) e poi possiamo pensare di andare all'estero e fare gli americani o almeno cercare di imitarli.
Buona sera a tutti
Di Andy 76 (inviato il 18/05/2006 @ 00:42:53)
# 28
gli sprechi esistono ancora, non è pura demagogia, privatizzare l'Esercito sarebbe una bella cosa, licenziare i direttivi non consoni alla professionalità di risparmio e di produttività alla Sicurezza, come qualsiasi Azienda Privata fa ai propri Dirigenti, inoltre dare più formazione alle truppe, corsi di lingua, informatica, aumentare il livello scolastica di assunzione(obbligatorio un diploma), buona volontà, incentivi ai migliori per una elevazione culturale ed imprenditoriale, stipendi equi alle capacità di realizzo, non arruolare persone che voglioni solo il "posto" ma individui meritevoli e preparati. Grazie
Di francesco dalla provincia di verona..... (inviato il 18/05/2006 @ 08:51:12)
# 29
secondo me per venir a fronte al problema degli sprechi evitiamo i telefoni di servizi a tutti i capi uffici che fanno chiamate anche a 3 metri di distanza, diamo modo di lavorare con l'abito civile per chi lavora in ufficio almeno la vestizione non l'ha fai ogni anno ma bensì ogni tre anni, le 300 ore di straordinario abbassiamole a 50ore annue rimbocchiamoci le maniche tutti e non speriamo sempre che lo stato ci tuteli togliamoci qualcosa per es. i generali si potrebbero togliere 1000€ dei 3000€ di aumento  , oggi ci vogliono togliere la parata del 2 giugno, ma facciamola noi con una preghiera per i militari che hanno versato del sangue per dare la libertà a questa nazione chiamata ITALIA Di VSP Massimo (inviato il 18/05/2006 @ 10:51:11)
# 30
ciao sono un vfb con piu' di 4 anni di servizio sto aspettando la graduatoria del 12° concorso in spe di 1000 posti e francamente sto per perdere la pasienza.Ne ho sentite proprio tante su questo concorso ma il dato di fatto e' che ancora questa graduatoria non esce,chissa' quando finalmente potro' dire di avercela fatta.
Di soldato (inviato il 18/05/2006 @ 17:21:37)
# 31
Con Francesco della provincia di Verona (#28) condivido solo la necessità di aumentare il livello di istruzione del personale. Anche lui imparerebbe così a scrivere due parole decenti in italiano corretto.
Il VSP Massimo (#29), invece, farebbe bene a cercarsi un lavoro più gratificante nella vita civile; probabilmente riuscirebbe a non perdere tante buone occasioni per tacere!
Di Militare autentico (inviato il 18/05/2006 @ 18:47:54)
# 32
I Volontari o come si suole dire piccoli graduati di truppa che portano aria nuova nelle FF.AA. non si voluto dare credito e si è pensato solo di riempire gli spazi vuoti lasciati liberi dalla leva svogliata e poco motivata e quindi sospesa.
Non si voluto fare una programmazione seria di queste assunzioni, iniziate male raccogliendo di tutto, si è passati ad una selezione finta e sottopagata, si è passato al volontario in FP1 e FP4 con esamini subdoli e a volte non dignitosi con la speranza di transitare in altre FF.AA. o Corpi.
Non si è capito che i giovani vogliono lavorare e "servire la patria" è una opportunità come tutti gli effettivi e non dal dopoguerra ad oggi: Ufficiali, Sottufficiali e oggi Volontari per un unico fine: lavorare!
Ma lavorare significa pensare al futuro, a crearsi una famiglia e ad essere cittadini di serie A o almeno B...invece notiamo giovani precari , motivati inizialmente e presto "esperti di vita militari" "scoprendo la verà immagine e realtà delle FF.AA.: troppe ingiustizie e inettitudini non punibili! Quindi si rimane soli con se stessi e precari: lo spe un miraggio e a volte una realtà verso i trentanni!
Il vecchio ministro ha fatto poco per i militari vecchi e giovani, i supewriori gerarchici hanno fatto notare poco la loro tenacia e ora speriamo nel Ministro Parisi, politico serio, onesto, culturalemte elvato, vicino a Prodi, meridionale e soprattutto sereno: ci dica la verità e ci dia segnali di attenzione iniziando dai giovani e pensando ai "vecchi" che trascineranno i giovani nel valore sapendo che anzianità è saggezza e non leggerezza di abusi!
Confido in Parisi e spero che il mio voto possa aver contribuito a dare un segnale che non tutti i militari sono "fascisti", di destra, o amici dei finti amici di AN o FI....!!!!
Il vecchio governo ha solo parlato !
Di Oramai di Sinistra (inviato il 18/05/2006 @ 19:35:30)
# 33
Il testo inizia : Ai Volontari.....
Scusate l'errore.Ciao
Di Oramai di Sinistra (inviato il 18/05/2006 @ 19:38:23)
# 34
Ho paura del futuro e del lavoro che manca. Troppi ci hanno mentito e troppi giocano con noi giovani.
Spero di poter fare qualcosa per me.
Ci sono uomini nuovi chiedo a loro di rispettare i giovani e coloro che fino ad oggi hanno visto solo illusioni.Sono tanti.
I camaleonti saranno in agguato.
Di Un militare comunista... (inviato il 18/05/2006 @ 23:00:49)
# 35
Sono daccordo ma smettiamola di piangere.Chiediamo e diciamolo a tutti qual'e la realtà che ci riservano: il lavoro è a rischio.
Di giovane (inviato il 18/05/2006 @ 23:04:12)
# 36
Sono partito da lontano e ho sempre pensato che la mia vita fosse la Patria e al servizio di essa.
Ho trovato una realtà diversa che non sapevo e che nessuno mi ha detto.
Roba vecchia. Mezzi vecchi. Idee vecchie.Caserme vecchie. Uomini vecchi.
Un lavoro? Forse è per questo che resisto.
Ringrazio letante persone oneste che mi dicono la verità, mi guidano, mi aiutano: sono gli anziani. Quegi anziani che hanno sofferto al pari di noi tanti e tanti anni fà.
Loro sono le ossa delle Forse Armate e nessuno lo sa.
Mi ha detto uno di loro: La storia senza memoria porta solo tempesta!
Di Sud (inviato il 18/05/2006 @ 23:16:26)
# 37
Concordo con te Sud..anche se sono ancora giovane (sono ora nel 5 anno di servizio) la penso come te.....
Cmq molti nei messaggi che ho letto hanno detto cose giuste....speriamo che aumentino i posti per questo 12° SPE....ragazzi ma lo sapete che siamo in quasi ottomila ad aver fatto domanda???? tanto ne passeranno solo mille...giusto come i garibaldini!!!!
in bocca al lupo a tutti colleghi speriamo che il precariato finisca presto!
Di vfb (inviato il 18/05/2006 @ 23:41:55)
# 38
Caro VFB ti sono vicino e ti auguro ogni bene. Che Dio ti protegga.
Sono un tuo collega...ciao
Di maididestra (inviato il 19/05/2006 @ 00:15:15)
# 39
Cari colleghi leggiamo spesso il blog, quello di cui volemao parlare è una storia vecchia "lo stipendio". Secondo voi con uno stpendio di circa 1300€ si può essere minacciati, mandati a quel paese, con il rischio di essere presi a botte? E quando si chiedono rinforzi arriva dopo un'ora una persona sola? questo è ciò che capita spesso nel mio lavoro.Non contento a me mi mandano a vaff....... e poi finisce a taralucci e vino. Chi mi tutela?Nessuno
Di Cp (inviato il 19/05/2006 @ 09:01:18)
# 40
ma perche' non parlate delle ultime dichiarazioni del nuovo governo in merito ai militari (taglio delle spese militari proposto dal simpatico verde Cento o delle proposte di abolizione della festa del 2 giugno ed altre m*****ate varie) che il nuovo e tanto atteso governo votato da tutti i poverini scontenti del precedente sta mettendo in piedi prima ancora che la fiducia sia stata votata? se vi mandano a casa FANNO BERNE, li avete votati e adesso ve li tenete!!!!
Di scontento degli scontenti (inviato il 19/05/2006 @ 13:56:36)
# 41
I governi che si apprestano a lasciare la poltrona ad altri , di qualunque colore politico siano , lasciano le bollette da pagare; questa è cosa nota e risaputa, questa è quello che trovò la Berlusconi ,questo è quello che troverà Prodi.Chi la fa,l'aspetti.
Di aladino61 (inviato il 19/05/2006 @ 15:59:15)
# 42
I Governanti (tutti) giocano sulla nostra pelle.
Non illudiamoci.
Anche Prodi farà i suoi interessi o quelli dei suoi sponsor, non aspettiamoci che faccia i nostri interessi.
Di un maresciallo pensionato (inviato il 19/05/2006 @ 16:32:33)
# 43
ciao a tutti,ma parliamo anche di una cosa seria?I TRASFERIMENTI:sono da 10 anni nell'esercito e vivo nel friuli,non riesco in nessun modo ad andarmene da qui,le sto provando di tutti i colori.Io ed i miei colleghi,credetemi ,x chi lo sa già,che sono numerosi,hanno solo una prospettiva:non vedono l'ora di andarsene da qui,fanno qualsiasi cosa a tal punto di congedarsi,mavi sembra giusto?la maggior parte delle caserme stanno al nord ed il 98% del personale e meridionale,ma come si deve vivere?Non ti danno nemmeno l'opportunità di avere una speranza di trasferimento,hanno creato questo reimpiego(con difficoltose opportunità nell'entrarci perchè richiedono dei requisiti stratosferici e la maggior parte dei posti da reimpiegare stanno tutti al centro nord),quindi mi chiedo a cosa serve questa opportunità?in questo modo impoveriamo anche il sud perchè il lavoro si costituisce di più al nord ma la cosa piu sconcertante è il fatto che una buon parte di militari che lavorano al nord hanno la famiglia al sud e non fanno altro che fare una vita da pendolare,io prendo il mio caso ma vi assicuro che c'è ne stanno a migliaia per non dire il 90%.In questo modo lo stato dice di darti una prospettiva di lavoro ma allo stesso tempo ti rovina la vita,creandoti problemi familiari e non riuscire a mettere una lira da parte(euro),perchè la vita su al nord è carissima.Una raccomandazione per i futuri aspiranti militari,prima di fare un lungo passo pensateci bene,cercatevi un santo protettore perchè nell'esercito vige avere come santo patrono SANTA RACCOMANDAZIONE. a presto e datemi una risposta,grazie
Di alcatraz (inviato il 19/05/2006 @ 16:46:59)
# 44
sono un vfb CP NON IN SPE qui si chiacchiera ma non si arriva da nessuna parte è come parlare al bar ognuno dice la sua, avete tutti ragione chi più chi meno, il fatto è che, concordando con "un maresciallo pensionato", nessuno pensa agli interessi altrui prima dei suoi e sono d'accordo con andy76 TROPPI SPRECHI primo in assoluto IRAQ a che serve, si sappiamo che sono per motivi economici come sempre, ma se i problemi li abbiamo all'interno del nostro paese, cerchiamo di risolverli portando dei soldi nelle casse del NOSTRO stato; cmq se andiamo di questo passo ci sarà la povertà che PAURA...............
Di G.C. (inviato il 19/05/2006 @ 17:14:04)
# 45
Uno Stato e un Governo che viene sbeffeggiato dall'attuale opposizione di destra non considerando che venti milioni di italiani hanno scelto il centro sinistra è segno di strategia della tensione tanto cara alla destra! A ricordo cito la strage di Bologna e di Brescia....la destra voleva distruggere lo Stato Democrativco.
Ci sta provando anche oggi ma per fini diversi: i soldi dei ricchi e il loro potere!
Una destra che non parla di precariato dei giovani perchè non interessa iun fico secco!
Una desta che non parla di sprechi della Difesa fatti nei cinque anni in Iraq: soldi tolti a noi tutti!
Una destra che delegittima una parte forte del Parlamento italiano non merita rispetto perchè fomenta odio civile.
Poveri giovani in armi...chi vi penserà? Berlusconi, Fini o Bossi ...assolutamente falso perchè falsi sono loro stessi!
Siamo poveri e la destra ci ha reso tali.
Ricordiamolo.
Di militare (inviato il 19/05/2006 @ 19:40:20)
# 46
Si parla troppo e noi stiamo vivendo sulla brace con il rischio di rmanere senza lavoro. Si piangono i morti ma sipensa poco a chi un giorno potrebbe essere in posti proibitivi per dovere.
Nessuno ci pensa o ci rasserena.
Il nuovo Ministro ci aiuterà? Lo sperano tutti perchè si dice che è politico serio.
Di torchio (inviato il 19/05/2006 @ 20:18:38)
# 47
Oggi ho seguito una riunione che si parlava dei volontari.
Ho capito che sci sono speranze ma anche brutte notizie.
Perchè non ci dicono la verità?
Di sapiente (inviato il 19/05/2006 @ 21:35:42)
# 48
Condivido tutto e dovro' trovare una soluzione, sono un volontario di 28 anni. Che farò?
Di zorro volontario (inviato il 19/05/2006 @ 22:35:17)
# 49
ciao, sono un futuro vfp1 MM 3° blocco 2006, sono molto aareggiato da questa situazione, tutta la mia famiglia è nelle FF.AA o FF.PP, e avrei intenzione di proseguire, ovviemnte studiato e migliorandomi all'interno
Di Mattia (inviato il 19/05/2006 @ 22:37:29)
# 50
Tentare non nuoce ma devi sapere la verità su tutta la tua vita futura. Auguri.
Di zorro volontario (inviato il 19/05/2006 @ 22:40:52)
# 51
caro militare autentico, se ti ritieni tale, devi ammettere che criticare un collega, solo perchè cerca di esprimere il suo punto di vista...non è cosa saggia. ha perfettamente ragione, in questo lavoro, ci si deve credere, molti dei nostri superiori lo fanno per soldi, carriera, prestigio. Forse sei un ufficiale e determinate cose ti vengono difficili da accettare, ma la spina dorsale dell'esercito comincia dai sottufficiali a scendere, se il corpo sta male....la testa non và da nessuna parte e se non mettiamo il corpo in condizione di potersi muovere, la testa andrà a sbattere per mancanza di coordinazione. sono un ufficiale anche io, ma ho aperto gli occhi, la leva è finita, questi ragazzi sono i professionisti che eseguono i nostro ordini, cerchiamo di non mandarli allo sbaraglio, ci stiamo scavando la fossa da soli.
Di andy76 (inviato il 20/05/2006 @ 00:15:35)
# 52
daccordo con te andy76
Di Neronero (inviato il 20/05/2006 @ 01:23:06)
# 53
caro "pseudo-militare" all'intervento #45 credo che tu debba fare politica e non il militare. Ma di che stai parlando???? strategia della tensione, destra... ma ti rendi conto che chi ci governa adesso ' ostaggio di una minoranza di COMUNISTI che hanno sponsorizzato per anni le brigate rosse????? ma che vai dicendo???? soldi spesi in iraq che potevano andare a chi? a te? che godi dei frutti della guerra al terrorismo ma non vuoi pagare il biglietto del tram su cui cammini? certo, lo capisco, il terrorismo comunista ha fatto le ultime vittime pochissimi anni fa.... ma facci il piacere, vai a raccontare queste storielle da qualche altra parte...
Di vero militare (inviato il 20/05/2006 @ 01:38:42)
# 54
Non avete capito un fico secco.
Tutto andrà sempre peggio indipendentemente dal colore del governo.
SVEGLIATEVI
Di un maresciallo pensionato (inviato il 20/05/2006 @ 01:44:04)
# 55
concordo #45
#43 beato te che godi dei frutti a me sembra che la gente continua a morire
Di Anonimo (inviato il 20/05/2006 @ 13:46:18)
# 56
volovo dire #53
Di Anonimo (inviato il 20/05/2006 @ 13:47:17)
# 57
cioè siamo al punto che non accettano le rafferme sesto e settimo anno a noi VFB cari colleghi!!!!
ma dico io possibile che un ragazzo si passa 5 maledetti anni in un reparto alpino con tanto di 4 belle missioni all'estero e poi per copa di qualche giorno di consegna (preso per motivi idioti) debbe tornarsene a casa...cioè uno nemmeno ci pensa spesso al male che possano fare i giorni di consegna li per li e lo sconta dopo??? poveri vfp1 se per noi è stato così a voi che futuro aspetta????
Di vfbdeluso (inviato il 20/05/2006 @ 13:47:33)
# 58
Caro nr.53, si vede che a te non piacciono i colleghi che pensano, in quanto cittadini, di politica sperando di cercare il bene e il giusto sociale.
Tu non pensare e goditi tutte le fandonie ! che ti hanno raccontato quelli di destra ; in cinque anni hanno promesso tanto ma hanno dato il nulla: anche a te hanno dato poco.
Anche tu vedi Comunisti in giro: forse conosci poco la Storia italiana e forse ti affascina il Benito nazionale ma , se lo vorrai, vedi il Male dove sta di casa.
Informati su come sono stati trattati i colleghi che hanno sofferto per nobili motivi.
Informati sulle bugie della destra che sta cercando di delegittimare un Parlamento con falsità e provocazioni.
Informnati sul perchè sbeffeggiano le Istituzioni o chi le rappresenta.
Io , anche se non ero convinto, sono stato uno dei cogl....che hanno votato a sinistra ,insieme ad altri venti milioni di gente perbene per cui non permetto ai destraioli di rovinarci la Libertà e le Democrazia con falsità e ridicolo: seminare odio è stato sempre un vanto della destra in difficoltà.
Io ho memoria e giudico Dx e Sx ma , oggi, mi preoccupa la Dx impazzita e tutta la gentaglia che "mangia" intorno ad essa in ogni campo....
In divisa obbedisco con onore e fedeltà e rispetto chi rappresenta le Istituzioni che siano rossi o neri ; cosa che non fanno i simpatizzanti fascistoidi da strapazzo!
Capito?!
E ora pensiamo a volerci bene e a far rispettare il nostro Lavoro.
Di militare (inviato il 20/05/2006 @ 16:17:29)
# 59
Grazie ANONIMO NR. 55.
Sarà duro "educare" i fascistoidi di nuova generazione perchè ignorano la Verità.Sono specialisti nel deridere le Alte cariche del Parlamento e del Governo in carica ,sottovalutando che 60 anni fà hanno fatto gli stessi danni di depravazione umana e civile regalandoci il fascismo e l 'amicizia di Hitler! Altro che Comunisti , i quali in Italia non hanno mai tradito!
Di militare (inviato il 20/05/2006 @ 16:30:25)
# 60
di niente ora mi ci metto anche io in mezzo a questi discorsetti delicati..e con le maniere forti..caro vero militare...quando voi starete zitti(ed è anche ora) in italia le cose andranno meglio..
Di Anonimo (inviato il 20/05/2006 @ 21:32:46)
# 61
no non hanno tradito i comunisti, ma si sono venduti agli americani, per poi schierarsi in tempo di pace contro la NATO.
ED IL CASO mitronkin? vai a scuola asino con gli occhiali.Purtroppo l'esercito è pieno di personaggi che si atteggiano a parlare di politica però non sanno fare una O col bicchiere.VAI A SCUOLA ASINO CON GLI OCCHIALI.
Di BARBARIGO (inviato il 21/05/2006 @ 22:01:58)
# 62
Caro Barbarigo senza occhiali ( perciò vedi scuro ), i Comunisti moderni italiani presto usciranno con la stella rossa e falce e martello in cerca di conquistare la terra italiana e intruppare i cittadini, organizzando plateali riunioni popolari come mezzi ed inni, proprietà e beni prossimi ad essere divisi con tutti, chiese chiuse, fedeli perseguitati e gulag in funzione...
Ma hai visto un film in TV come fiction o te lo ha detto Berlusconi , Fini o Bossi?
Poverino, sono sicuro che tu sia ignorante , nel senso che conosci poco la Storia recente italiana.
I Comunisti hanno avuto tanti difetti e fatto tanti errori ma , ti ricordo, hanno combattutto il Fascismo, lo hanno sconfitto, hanno eliminato fisicamente coloro che lo hanno reso immorale e antitaliano.
A ricordo ti informo che lo stesso on. Fini ( ex MSI) ha dichiarato che Mussolini non è da considerare come grande statista e che il fascismo è stato il Male assoluto per la povera Italia.
Oggi, senza memoria, si è facile preda di populismo berlusconiano che, per fare affari e avere potere, lancia ogni giorno verità false vededo Comunisti in giro per l' Italia pronti a distruggerla...ma è una presa in giro e gente come ci crede e gioisce...?!
Barbarigo, metti gli occhiali perchè un Asino senza occhiali è facile che prende cantonate.
Ciao e studi di più anche tu!
Di militare (inviato il 21/05/2006 @ 22:19:22)
# 63
Amici, stiamo uscendo fuori tema. I problemi delle FF.AA. iniziano con il rischio di mandare a casa giovani volontari che hanno bisogno di lavorare servendo la Patria.
Militari costretti per la "fame" a servire lo Stato non è cosa bella per la Democrazia!
Di Neronero (inviato il 21/05/2006 @ 22:52:19)
# 64
Errata corrige a nome di Barbarigo: Non si dice " mitronkin" ma...." Mitrokhin", il famoso dossier che dovrebbe avere segreti che ti fanno leccare i baffi !
As....metti gli occhiali e studi ....
Non giudicare gli altri se non vuoi essere "pizzicato"....ahahahahahahah
Di militare (inviato il 21/05/2006 @ 23:01:52)
# 65
Militari costretti con le idee politiche berlusconiane DEL SUO PRECARIATO che servono lo stato per LA FAME e che poi vengono comunque scartate.
W l'occupazione.Lui e le sue percentuali.Democrazia..cos'è?
Di Anonimo (inviato il 22/05/2006 @ 12:45:13)
# 66
ah dimenticavo chi la pensa come lui non conosce questi problemi di solito sta' bene.Alora cosa diavolo parla a fare.
Di Anonimo (inviato il 22/05/2006 @ 12:47:00)
# 67
Caro 53, forza e onore, devi sapere che qualche anno fa era impensabile che dei militari azionassero il cervello per esprimersi, ma forse era meglio così!!!
apolitico
apolitico
Di Anonimo (inviato il 22/05/2006 @ 22:44:59)
# 68
Cari colleghi, non cercate in questa coalizione cattocomunista, il paradiso, non trovato con il sig. Berlusconi.
Da quando è nato il mondo, il carnivoro ha sempre mangiato l'erbivoro, il comunista con i suoi non global, con i suoi centri sociali, con i suoi 10 100 1000 nassirie ( ONORE AI NOSTI CADUTI) non potranno mai condividere le nostre idee.
Il comunista, prima di essere uomo è comunista.
apolitico
Di io (inviato il 22/05/2006 @ 22:56:58)
# 69
caro 62, mi rincresce dirti, che hai una distorta veduta della storia, non sono stati mica solo i comunisti, a liberarci dei comunisti tedeschi, ma anche, e soprattutto le forze armate regolari italiane, la associazioni politiche , che poi si chiamarono democrazia cristiana, ecc...
Perciò non dare dell'ignorante ad altri, sè anche tu ignori la storia.
apolitico
Di io (inviato il 22/05/2006 @ 23:04:58)
# 70
Non andiamo fuori tema! E' importante che vengano raccolte considerazioni e vedere proposte utili per aiutare chi ha una posizione di precariato militare: i nostri giovani meritano molto più attenzione e molta informazione.
Il futuro, leggendo l'analisi del vice ministro dell'Economia, pare diventerà difficile perchè le casse dello Stato ci sono state lasciate vuote, prosciugate da politici che sembra abbiano dette gravi bugie forse per non preoccuparci?!
Questa crisi colpirà il personale militare? Se si, sarebbe un bene conoscere come e chi colpirà: sarebbe cosa giusta limare gli stipendi dei generali e colonnelli, specie di coloro che non ricoprono incarichi operativi importanti e permangono a lungo termine senza impegni di alta responsabilità e organizzare meglio l'istituto dello straordinario...
Il problema più urgente da affrontare è il giovane volontario precario forzato e per scelta.
PS Per parlare di problemi politici ci sono altri blog. Non dimentichiamo di essere rispettosi...siamo maturi! Grazie e ciao.
Di il servitore (inviato il 23/05/2006 @ 14:08:40)
# 71
In relazione al fatto del blocco delle assunzioni voglio dire che io ho 55 anni compiuti, sono un 1^Mar.dell'E.I.ed a tutt'oggi non sono sicuro di poter andare via con la Legge 168 della G.U.del 22.8.05.Ma se non voglio più restare perchè non mi si manda via?Non posso più fare i servizi ,non faccio granchè in ufficio perchè non c'è molto da fare, ma perchè non posso andare via visto che lascerei il posto a qualcun altro, d'altronde il TFS sono soldi miei,la pensione penso di essermela meritata dopo tanti anni in divisa?Così si incentivano le assenze per convalescenza per causa di servizio, a stipendio intero per 24 mesi, per poi essere riformati per causa di servizio, che costerà allo Stato molto più che la pensione con "SCIVOLO"!CLAUDIO51
Di CLAUDIO (inviato il 23/05/2006 @ 15:13:36)
# 72
non si può andare avanti, anteponendo alla ricerca di soluzioni comuni per i nostri problemi, della politica da "osteria" che non porta da nessuna parte se non alla nostra disunione.Ognuno, nel rispetto dell'idea altrui, è libero di pensare e dire quello che crede. Questo però non deve dare a qualcuno la falsa convinzione di essere nel giusto offendendo e denigrando il suo interlocutore.proviamo a considerare il fatto che tutti ( più o meno ) siamo nella stessa barca e dobbiamo remare nella stessa direzione.Finiamola di prenderci in giro e parlare solo per far vedere al mondo di avere una padronanza della lingua madre.....sprechiamo, una volta per tutte, il nostro tempo per qualcosa di veramente utile a Tutti Noi.Sono certo che la maggioranza di Noi, la pensa allo stesso modo e allora, uniamoci per risolvere definitivamente i Nostri
problemi. Riflettiamo e mettiamo a buon fine le nostre idee, anche se diverse.
Un saluto a tutti.
Di sempre soldatino di piombo (inviato il 23/05/2006 @ 15:58:01)
# 73
carissimi ragazzi,io al contrario di voi sono una ragazza e penso che il lavoro nell'esercito sia (scusate la frese)uno schifo.....il mio ex mi ha lasciato per fare carriera nell'esercito....xkè doveva prima sistemarsi e poi.....insomma ma non capite che i soldi non sono tutto???
Di oxana!!! (inviato il 23/05/2006 @ 18:10:30)
# 74
Leggo dal Sole 24 ore di oggi 23 che verranno rivisitate le pensionia partire già dal 2007 con la finanziaria o se necessario con decreto per bloccare le pensioni di anzianità.BASTA!!!!!! Il comparto Difesa sicurezza ha già dato!!!! Che siano gli altri a tirate la cinghia e la carretta xchè noi siamo stufi di dover sempre subire senza poter mai replicare.E' già successo con il governo prodi nel 1997:Ora non ancora entra il vigora la riforma prevista per il 2008 e, come al solito, vogliono bollirci ancora BASTA!!!!!!!Questa voltas si và in piazza !!!!!!!!
Di Anonimo (inviato il 23/05/2006 @ 20:00:54)
# 75
Sono daccordo con Claudio. Nonsono daccordo con Anonimo nr. 74.
Claudio è persone tranquilla che vuole lasciare spazio ai giovani, mentre Anonimo cerco lo scontro non mettendo in prima linea i danni del vecchio governo, le casse dello stato lasciate vuote, non aver fatto granchè per i militari.
La piazza per i militari dovrebbe essere l'ultima spiaggia: io inviterei anche Berlusconi e Martino, forse potrebbero spiegare dove hanno messo i soldi delle casse dello Stato e dove hanno messo i soldi dei militari?!
Tempi duri e saranno ancora più duri perchè le reazioni insensate della Destra non danno tempo e serenità per parlare e affrontare i problemi dei giovani, del lavoro, del precariato, delle pensioni.
Siamo circondati da gente allegra a cui piace dire bugie anche sapendo che altri stanno controllando i conti dello Stato!
I volontari...un tesoro da non farsi scappare.
Di militare di terraferma (inviato il 23/05/2006 @ 20:55:25)
# 76
Nr 74 stai calmo! Dove eri quando Barlusconi ci prendeva in giro?
In piazza? Forse al bar!
Le Casse sono vuote! Lo vuoi capire o no???
Chiedi spegazione a chi le ha svuotate! E se li hai votati chiediglelo a gran voce! O in piazza!
Di un amico....vero (inviato il 23/05/2006 @ 21:39:23)
# 77
ancora sulle nostre pensioni? spero davvero di no! un governo di sinistra DOVREBBE tagliare le pensioni d'oro di dirigenti pubblici e privilegiati vari, politici e politicanti compresi. ma questa e' pura utopia. prepriamoci ad andare a lavorare in carrozzella e col catetere e/o pannolone.
Di Anonimo (inviato il 24/05/2006 @ 12:02:37)
# 78
è vero dovrebbe.ma mi pare che fino a qualche tempo fa' se le aumentavano....
Di Anonimo (inviato il 24/05/2006 @ 16:07:00)
# 79
o SBAGLIO?
Di Anonimo (inviato il 24/05/2006 @ 16:14:11)
# 80
Il Ministro degli Esteri ha detto a proposito dei conti pubblici:
"Ovunque non c'è denaro! Nonsi riesce a capire che cosa abbiano fatto con denaro pubblico. E' svanito! Un debito pubblico gigantesco . Colpa di Tremonti e la sua finanza creativa...." Debiti da capogiro. Spese mai viste! E per non farsi scoprire gettano discredito al nuovo governo! Poveri noi.
I tagli? ma sono già iniziati con Berlusconi! Li avete visti? Io ,si! Il mio portafogli è vuoto!
Quelli della destra è stracolmo....furbetti docent !
Ora il calcio.....poveri noi.
E i giovani? Qaunte bugie ci hanno detto e ora la destra vorrebbe l'Italia destabilizzata: si scherza con il fuoco!
Pensate a costruire l'Italia...oramai vi abbiamo scoperti con le mani nella marmellata e nel calcio!
Di il futuro sano (inviato il 24/05/2006 @ 23:30:33)
# 81
C'è un concorso per transitare nello spe . Speriamo che vada bene....voi che dite?
Di vvffbb (inviato il 25/05/2006 @ 00:09:12)
# 82
non sbagli 78/79... e purtroppo continueranno!
facile dare la colpa a tremonti.
vedremo cosa succedera' adesso.
certo che prodi che mette il bavaglio ai ministri denota un alto indice di democrazia del nuovo governo.
vedremo
Di Anonimo (inviato il 25/05/2006 @ 01:06:56)
# 83
vedremo..io pero' sto gia' meglio adesso
Di Anonimo (inviato il 25/05/2006 @ 13:43:53)
# 84
Per i post 75 e 76 l'anonimo 74 non era nè al bar nè in piazza ma imbarcato su un mezzo obsoleto dell'amministrazione,come lo è da oltre 25 anni, e la doglianza se permettete, non credo che tutta la verità sia da una sola parte, consiste nel fatto che ormai sono stufo di sentir parlare di politica in questio blog invece dei problemi dei militari che, a quanto risulta, qualcuno ha pur letto. Orbene nella mia ultratrentennale attività di servizio non ho mai visto un ufficiale che si battesse non solo per la truppa, ma anche per l'istituzione, solo per sè stesso o per la sua casta. Se mi toccano la possibilità di andare in quiescenza il prossimo anno mi gireranno parecchio perchè da sempre il militare è un cittadino di serie B: è soggetto a 2 codici penali, non ha possibilità di sciopero, non può trattare i soui contratti e norme, lavora di sabato, domenica e feste comandate e poi gli si dice di andare in pensione come ad un inmpiegato dell'ufficio del registro, senza nulla togliere a costoro.I colleghi che scendono in piazza a fare ordine pubblico subiscono tutto senza avere la possibilità di poter reagire, chi ha mai visto l'applicazione integrale dei DDLL 626/94 o 242/96?Chi ha mai visto un riordino della rappresentanza o dei gradi fatto secondo natura?Chi ha mai beneficiato della legge sull'amianto? sui lavori precoci o usuranti? E poi mi vengono a dire che bisogna eliminare benefici:ma se tutto ciò che ho in precedenza elencato sono benefici, ben vengano, viva l'ipocrisia! Ma cosa dire di tutti coloro che fruiscono della legge Mosca, dei benefici di carattere fiscale per i sindacati e per le associazioni improduttive e sanguisughe ? E per metterci una pezza vogliono allungarmi l'attività lavorativa di altri 4/5 anni.Che riconoscenza! Che bella nazione!Io NON CI STO' Se voi altri volete, potrete lavorare, non so quale tipo di lavoro espletiate, sino a 60 anni ed oltre. Ma non potrete mai impedire ad altri di dire la loro, o è già cominciata una nuova dittatura?
Di Anonimo (inviato il 25/05/2006 @ 15:14:40)
# 85
per anonimo# 84 : Condivido quello che tu affermi nella sua completezza, consentimi di non condividere pienamente il modo come lo fai, ma è il tuo modo e comunque va rispettato.Hai colto nel segno, troppo spesso sul "blog" ci si sofferma a fare esclusivamente politica e si tralasciano le discussioni che devono interessare per gli argomenti in trattazione esclusivamente Noi militari. Troppo spesso ci si serve di questo strumento per esternare le proprie delusioni e frustrazioni, magari aggredendo ( verbalmente ) e offendendo il malcapitato collega di turno. E' il momento che Noi militari ci "appropriamo", in senso metaforico, di questo strumento e ne facciamo uno strumento che serva alla collettività delle FF.AA. non alla stupidità ed ignoranza di pochi. Per il momento il problema pensione ancora non mi tocca ( sono qualche anno meno anziano di te )direttamente, ma tocca tanti come te, in divisa e non. Ti auguro di riuscire ad ottenere quello che ti sei guadagnato con tanti anni di sacrificio e dedizione al servizio. Un saluto.
Di sempre soldatino di piombo (inviato il 25/05/2006 @ 16:02:55)
# 86
Cari amici dei post precedenti, parlare è segno di volontà a migliorarsi.
Spaziare con argomentazioni fanno arricchire e non annoiare.
I problemi dei militari si affrontano anche discutendo e cercando una via comune per chiedere a chi doveva e deve darci qualcosa che , credo, ci tocchi: dignità e attenzione.
Non fare politica? Certo, è meglio di no! Ma sentire disprezzi per un governo che è appena nato dimenticando il male che ci ha fatto il governo Berlusconi e che continua a fare ( vds comizio di napoli!) sperando di distruggere la serenità del popolo creando odio "studiato" fra i due poli...bisognerebbe correre ai ripari da sorprese sgradite.
Le minacce, aizzando la gente, sono pericolose perchè ci sono venti milioni che hanno memoria di ciò che ha fatto la malsana destra.
Parlare di problemi dell'Italia e dei militari è importante ma si viene continuamente distratti dalle sceneggiate degli sconfitti: destabilizzare l'Italia porta solo male! E la destra ne sarà responsabile come è responsabile degli sberleffi verso le massime autorità della Repubblica! Cose mai viste e sentite: ricordate il voto libero dei senatori a vita? La destra gli ha strillato contro " buffoni, buffoni!", oppure "rimbambiti! "....e i senatori a vita sono dei galantuomini/donne, come la Levi, Cossiga, Ciampi,Scalfaro,Andreotti, Pininfarina.......
v******arsi di simili comportamenti condivisi da venti milioni di destraioli non ho sentito voci di rimproveri verso questi rappresentanti curiosi e strani!
Quindi come si fa a parlare dei nostri problemi quando c'è aria di pericolo fascistoide provocartorio in giro?
Speriamo che tutto ritorni alla normalità e che la destra stia attenta alle minacce, non è cosa buona!
Per me tutta sta' casciara della destra è che ha paura di finire nelle mani di piedi puliti o simili......
Di un amico....vero (inviato il 25/05/2006 @ 21:54:07)
# 87
Interessante leggere qualcosa sugli sprechi del governo di berlusconi in Iraq!
Milioni di euro inutili, pochi per la popolazione irachena!
Un ritiro è urgente come è necessario cercare altre modalità per aiutare quel popolo che abbiamo, è vero, salvato da Saddam ma siamo corresponsabili anche della distruzione e impoverimento dell'Iraq per mano USA & C.
Di Oramai di Sinistra (inviato il 25/05/2006 @ 22:06:08)
# 88
Io spero con tutto il cuore che tu amico mio(# 86),non sei un militare, perchè avresti perso del tempo a stare con noi uomini in divisa e apolitici.
Di devo dire che sei un po smemorato, perchè, i signori che il presidente uscente, va criticando non hanno mai smesso di cercare di far credere a noi tutti che la nostra ITALIA era tutta a pezzi.
Ora caro beccati i tuoi liberatori, e vedrai quanto precariato ci sara nel nostro sistema.
apolitico
Di forza e onore (inviato il 25/05/2006 @ 22:38:30)
# 89
Il precariato è di destra! I precari sono nati come funghi con Berlusconi.
Sai chi ha svuotato le casse dello Stato?
Berlusconi.
Io sono militare e ho gli occhi aperti.
Aprili anche tu.
Di un amico....vero (inviato il 25/05/2006 @ 23:21:05)
# 90
Caro forza e amore ?!,......io sono apartitico non apolitico!
Rispetto le Istituzioni e desidero che anche altri le rispettano.
Chi sbeffeggia le istituzioni non merita ascolto!
Dillo a quelli di destra. Non lo sanno.
Di un amico....vero (inviato il 25/05/2006 @ 23:23:13)
# 91
Mi riferisco a coloro che hanno posto le speranze in questa maggioranza e dico: "chi di speranza vive disperato muore"
Di Paolo (inviato il 26/05/2006 @ 10:12:20)
# 92
carissimo (un amico...vero) Mi sa che lei rispetta solo la sua idea, come tanti apartitici,anarchici, non global, e per finire abituali frequentatori dei sani centri sociali.
Io si che rispetto le istituzioni,visto che quando la sinistra di prodi mi ha prelevato sul mio conto corrente quei pochissimi risparmi, senza nemmeno scendere in piazza.
Sarei stato curioso se tutto questo lo avrebbe fatto Berlusconi, quanti negozi sarebbero andati in frantumi, quanti operatori delle forze di polizia menati, è sentenziati come fascisti? Io rispetto le istituzioni.
Forza e onore, non amore ma ti capisco, l'amore è priorità dell'ideologia di sinistra.
Di apolitico (inviato il 26/05/2006 @ 19:50:35)
# 93
Non so se tutti coloro che frequentano questo sito sono militari.So soltanto che da militare ho prestato giuramento di fedeltà alla Repubblica Italiana.Quindi non mi importa più di tanto se al governo ci sia uno o l'altro.L'importante è che, come io rispetto il mio giuramento, anche gli altri rispettino il loro giuramento.Se questo qualche volta non avviene almeno sappiamio con chi prendercerla.Ecco perchè la politica dovrebbe rimanere al di fuori della nostra logica, non dei pensieri, ma teniamoceli per noi, non facciamo propaganda.L'anonimo 84
Di Anonimo (inviato il 26/05/2006 @ 20:00:38)
# 94
Ciao a tutti,cari Ministri qui parliamo che i fondi non ci sono;infatti non abbiamo neanche i soldi per comprare fogli per fotocopie,ma se andiamo a vedere i soldi per fare tante s*****ate come campi,missioni,ecc..ci sono i Sig.Ufficiali che come a solito prendono solo aumenti che con 13 anni di servizio prendono omogenizzazione di quasi 350,00 euro in più al mese andiamo a vedere una po 7 anni fa la differenza ere di 400,00 lire adesso parliamo di quasi 1700,00 al mese io con 15 anni di servizio prendo 1300,00 al mese loro 4500,00,scusatemi ma io con 1 figlio non c'è la faccio con questi soldini che mi danno poi dobbiamo vedere che i sig. ufficiali comprono case come noi compriamo il pane con tutti i soldi che prendono hanno anche il diritto di giostrare lo straordinario ogni mese quasi 700,oo euro è possibile tutto questo sig.Ministri e sig.Presidente della Repubblica Napoletano fate qualcosa per aiutarci non possiamo andarfe avanti con la vita i nostri bambini cosa gli diciamo adesso che crescono che non abbiamo soldi per mandarli a scuola ditemelo voi Grazie.
Di Di militare (inviato il 27/05/2006 @ 10:40:10)
# 95
Io sono quello che vuole andare via perc hè ha 55 anni dietà e vuole approfittare dello scivolo.Per essere giusti io dico che e sì vero che c'è una forbice troppo ampia tra U. e SU. per quanto riguarda gli stipendi,ma attenzione un Mar.con + di 17 anni di servizio sta su i 1.600,00-1,700,00 euro mentre un Cap.con 13 anni omogenizzato ne prende 2,200,00 un 1^Mar.con più di 29 anni in un Reparto operativo supera abbondantemente i 2,050,00 euro,mentre un Ten.Col.con 23 anni prende 3,000,00 euro quanto un Gen.di B.,questo per non farci dire che diciamo cavolate.Per quanto concerne gli straordinari da Gennaio non si vdono più,se se li prendono solo gli U.da me questo non succede ma se in alcuni posti ciò avvenisse dico ai miei colleghi denunciate il fatto al Cobar,andatevene a casa fate lo sciopero bianco cioè a casa in malattia vediamo cosa fanno gli U.da soli!CLAUDIO51
Di CLAUDIO (inviato il 27/05/2006 @ 15:09:01)
# 96
finiamola con la storia di lasciare soli gli ufficiali, non serve a niente. Mi stupisce che queste parole arrivino da una persona anziana, sia di età che di servizio ( per ae. claudio ),complimenti sull'aggiornamento delle varie buste paga. Ti assicuro che da noi è da un pò che non si paga lo straordinario, ma in compenso mi hanno mandato a recupero + di 200 ore, chi devo denunciare ??? Beato te che presti servizio in un reparto dove ciò non avviene............
Lo denunciamo al cobar, al coir, al cocer, ti sembra che qualcuno di questi " personaggi " abbia mai dimostrato il benchè minimo interesse per tutto questo ???? Lasciamo stare lo sciopero bianco e, parliamo di cose serie. !!!!! Parliamo di comandanti che esortano il personale alle proprie dipendenze a non accumulatre ore in più, e ogni fine mese intascano diverse centinaia di euro in più in busta paga. Se sciopero deve essere, che sia contro questi abusi, contro chi abusa della propria autorità per fare i propri interessi. Sono stufo di ripetere le stesse cose.
Di sempre soldatino di piombo (inviato il 27/05/2006 @ 18:42:24)
# 97
scusatemi per gli errori di ortografia.
Di soldatino di piombo (inviato il 27/05/2006 @ 18:44:24)
# 98
Tutto nasce da una insicurezza che viene da lontano. Oggi c'è crisi e chi paga il dazio sono sempre i più deboli.
I militari non devono fare politica. Daccordissimo. Ma i militari intendono non fare politica di sinistra! Quella di destra sembra quasi un dovere. Un dovere da illusi e sicuramente disconoscendo le motivazioni se non il saluto romano e tante altre simbologie inculcate da nostalgici di destra: altrimenti non si spiega come mai il 90% vota AN o FI o partitini estremisti di destra!
Una spiegazone deve pur esserci perchè i problemi irrisolti sono sempre a carico dei gradi bassi e dei più deboli...?!
Oggi i più bisognosi sono i giovani precari volontari e da questi a salire.
Parlare di politica forse fa bene per far crescere l'attenzione degli italiani verso i lavoratori militari e conoscere realmente chi sono , come vivono, cosa fanno, a cosa servono, cosa pensano e vogliono.
La politica a volte crea disorientamenti perchè si dà per scontato che i militari siano di destra! Un peccato , perchè non è più sempre così ! I tempi cambiano.
E' giusto parlare dei nostri problemi e di rispettarci a vicenda, smettemdola di scimmiottare gli irascibili politici che, da qualche tempo, dmostrano poca serietà verso le istituzioni e chi li rappresenta adducendo scuse curiose...
Ciao.
Di Oramai di Sinistra (inviato il 27/05/2006 @ 23:36:11)
# 99
Finalmente c'è un concorso per VFB per passare in spe!
Impegno , studio e speranza...e che tutto vada bene.
Il futuro non sarà sereno!
Di Neronero (inviato il 28/05/2006 @ 23:45:26)
# 100
A tutti i volontari che sentono il peso del precariato posso solo dire: "avete pienamente ragione!!!" Illusioni! Solo questo vi offre oggi lo Sato, che governi la destra o la sinistra. Sono militare anche io e conosco bene il giro di soldi e posso dire che con un po' di buona volontà e un po' di sacrificio da parte di TUTTI, i soldi possono uscire per sistemare almeno una parte di voi. vi auguro un caloroso in bocca al lupo e vi esorto a non arrendervi mai.
Di Anonimo (inviato il 29/05/2006 @ 13:43:51)
# 101
Oggi ho sentito il Ministro dell'Economia che ha denunciato che le Casse dello Stato sono vuote! C'è il rischio che i cantieri iniziati senza copertura dal governo Berlusconi vengano chiusi per mancanza di denari! Furbo il Berlusca...fumo e niente arrosto.
perchè non lo ha detto prima delle Elezioni che le casse erano state prosciugate? Lo sapeva eccome!
E i soldi per la Difesa? Per i volontari?
Si sente nell'aria che il denaro pubblico è svanito! Le caserme e il personale sono stati dimenticati!
Si sapeva e nessuno lo ha detto prima del 9 aprile 2006: non è giusto giocare con chi ha bisogno!
Comunque, cari volontari e giovani non mollate e giudicate con severità chi ci ha detto le bugie: ci hanno rubato anche il voto!
Di militare (inviato il 29/05/2006 @ 15:42:55)
# 102
Un articolo che fa pensare non solo a chi inizia una nuova carriera lavorativa o vorrebbe, ma fa pensare anche a chi sono anni e anni che fa questo lavoro!
Che fine faranno i "vecchi" ? E i "mezzi vecchi"? Dovranno preoccuparsi per questa crisi che era nell'aria da anni e ora sta scoppiando come una mina senza sicurezza?
Sono daccordo che ci hanno detto cose da bugiardi ma si continua ancora a non dirci la verità!!!!!
Il nuovo governo ci dica qualcosa di reale...per favore!
Di Sud (inviato il 29/05/2006 @ 15:52:36)
# 103
Guardate che la politica è frutto delle nostre vlontà. Siamo noi che mandiamo al potere questo o quel politico (che poi sono sempre gli stessi che girano e fanno a turno...). E comunque non avremo mai alcuna risposta vera, qualnque sia la domanda che porremo. Non è la destra o la sinistra...in fondo le abbiamo sperimentate entrambe e sempre con gli stessi soggetti ed entrambe ci hanno portato sempre allo stesso punto: il punto di partenza! La politica funziona così!
Di peter pan (inviato il 29/05/2006 @ 16:26:50)
# 104
al 98.
I militari non devono fare politica, nelle basi o in divisa.
Poi sono uomini e cittadini e pensano. Essere di destra vale come essere di sinistra. Nessuno può arrogarsi il diritto di dire che gli altri sono fantocci che non pensano. L'accusa può esser ribaltata.
Contano i fatti, non le scomuniche !
Se ci si scomunica a vicenda non si farà mai nulla di buono !
Di apolitico se militare (inviato il 30/05/2006 @ 15:52:00)
# 105
Certamente la verità non è da nessuna parte ma il problema del lavoro e della crisi nazionale scatta dal tipo di impegno che viene messo dai politici per risolvere i problemi se non tutti ma quasi tutti e senza bugie.
Senza bugie significa che si hanno le briciole e richiedono fette ...il trucco è nel tipo di bugie e come vengono accettate da noi!
Per i militari , credo, con il sorriso se dette dalla DX, con il broncio se dette dal SX !
Perchè?
Invece dobbiamo essere solidali a chiedere a qualsiasi "colore" di rispettarci e non di usarci!
La DX , e mi arrabbio, poteva fare tanto ma ci ha dato nulla anzi molte bugie eppure hanno avuto cinque anni!
Ecco la differenza: come si accettano le bugie.
E noi siamo sempre non uniti.
Di Oramai di Sinistra (inviato il 31/05/2006 @ 19:01:26)
# 106
Pare proprio così. Siamo di parte e non dureremo a lungo. Ciao a tutti.
Di Ei fu (inviato il 31/05/2006 @ 23:30:26)
# 107
Oggi nella parata del 2 giugno Festa della Repubblica e delle FF.AA. ho visto con commozione i colleghi che sfilavano e rendevano onore al Capo dello Stato e alle autorità con il rispetto e la bontà tipica nostra.
Spero che questa lealtà sana, serena, vera porti a rappacificasre gli animi infuocati fra le opposte fazioni non facendo dimenticare il Passato, dandoci la tranquillità sociale, il ripsetto delle leggi che tutti noi difenderemo nonostante tutto e che il popolo ci chiede: oggi una bella parata fatta da gente seria .
Che la Pace sia una meta di tutti e che non venga messa in discussione per pregiudizi e confusa come mezzo per creare disordine sociale.
Abbiano bisogno di pace , di lavoro, di serenità.
Di Grigioverde (inviato il 02/06/2006 @ 22:21:31)
# 108
Ecco cosa affermava l'ex ministro della Difesa ( che tanto amava i militari ?!):
""Non c'è bisogno di dire 'resistete, tenete duro' ai militari, perchè i militari veri, quelli che hanno alto il senso dell'onore e del dovere, non sono abituati in pubblico a lamentarsi, fanno il loro dovere fino in fondo". Lo ha affermato il ministro della Difesa Antonio Martino, intervistato dalla rete radiofonica Rds, alludendo ai tagli alla difesa e agli allarmi lanciati di recente dall'Ammiraglio Biraghi e dal Generale Tricarico. "
Era di destra! Si dice che la destra sia amica dei militari?! Ma è proprio vero? O è solo per avere qualche migliaia di voti in più!
Perchè non hanno pensato di "coccolarsi" i militari portandoli sulla strada del rispetto e della giustizia. invece ci hanno tolto tutto con la presunzione che " NON dobbiamo lamentarsi ??!!"
Che esempio poi dovremmo prendere dai politici...se li copiassimo sarebbero solo cattive figure!
L'Ex Ministro doveva e poteva dirci e darci molto di più....a tutti ma non lo ha fatto. E ha perso.
Di Oramai di Sinistra (inviato il 03/06/2006 @ 14:25:11)
# 109
Vorrei dare un suggerimento alla Corte dei Conti, visto che siamo in tempi di ulteriori ristrettezze ( che novità!!!) - Ma perchè gli Ufficiali che superano il 13° anno dalla promozione al grado di tenente percepiscono lo straordinario (assorbendo così la maggior parte del capitolo) e la "dirigenza", cosa che non avviene nel privato, altrimenti a che serve la "Dirigenza". Non sarebbe il caso di rivedere la Legge in merito che tutela "I SOLITI NOTI"?
Di Pierbacco! (inviato il 04/06/2006 @ 19:37:52)
# 110
Mi rivolgo a quanti (V.F.B., V.F.P.1, V.F.P.4 ECC. ECC.) insomma a tutti quei precari che molto probabilmente rimarranno tali fino al proscioglimento, dubito che il Governo attuale faccia qualcosa per aumentare il numero dei posti disponibili per il passaggio in S.P.E.. La sanatoria, che "questi" hanno a cuore , riguarda l'aumento dei permessi di soggiorno ai clandestini che continuano ad entrare in Italia dai vari buchi dei nostri confini e guai a fermarli , Vi ricordate il Comandante della "SIBILLA"? con l'allora governo D'Alema? Altra cosa che hanno a cuore, con la scusa del sovraffollamente delle carceri, liberare i detenuti (buona parte di una certa area (uno addiritura già condannato a 30 anni per aver ucciso un poliziotto) per affidargli un incarico istituzionale e ottenere la famosa immunità parlamentare. Viva L'Italia.....!
Di Pierbacco! (inviato il 04/06/2006 @ 20:04:50)
# 111
Pierbacco, ma metti zizzania o vuoi costruire una speranza.Ai giovani non interessano i rancori e le soluzioni che questo nuovo governo vorrà dare ai problemi rimasti insoluti con irresponsabilità da Berlusconi. Le casse delo Stato sono vuote come le tasche dei cittadini e , forse tu non hai il coraggio di ammetterlo , solo perchè Berlusconi ti è simpatico e scherzoso ?!
I giovani dovranno credere sul loro futuro e noi non abbiamo il diritto di farglielo rubare con le solite quattro chiacchiere come ha osato fare il tuo amico allegrotto.
Siamo nel guai economici. Siamo poveri. Il lavoro è in crisi. La Società e in crisi....il denaro pubblico è svanito! Dov'è?
Non sarà facile ma il nuovo governo ce la metterà tutta e non perderà tempo ad ascoltare gli sberleffi che la destra riserva...invece di pensare ai problemi dell'Italia e del mondo intero!
I giovani precari militari devono crederci! Parliamo di loro e lasciamo stare gli insulti non convinti! E i pregiudizi sugli uomini che hanno sbagliato e che oggi la Scocietà tende una mano non per perdonare ma per inserirli fra noi.
Gli extracomunitari?! Cosa vuoi che si faccia per non farli venire? Reprimerli? Habbiamo dimenticato che nei primi anni del '900 in poi milioni di italiani erano "extracomunitari" del mondo...trattati come animali, schiavi, condannati, perseguitati, uccisi, evitati.
No! Non simao animali , oggi ci sono le leggi del Diritto!
Di mai di destra (inviato il 04/06/2006 @ 21:22:51)
# 112
Scusate gli errori....
Di mai di destra (inviato il 04/06/2006 @ 21:24:40)
# 113
x mai di destra.
Già, le leggi del Diritto: Diritto che anche noi cittadini Italiani dovremmo avere a casa nostra. Parlo del Diritto di sentirci sicuri all'interno del Nostro territorio. Se non ci sono soldi in Italia e siamo in crisi, come facciamo anche a mantenere tutti quelli che approdano sulle nostre coste???
Scusate lo sfogo, ma ricordatevi che è stata la destra a volere un esercito di Professionisti e , cosi facendo, ci ha anche dato un lavoro. Non sputate nel piatto dove mangiate.
Di VSP (inviato il 04/06/2006 @ 21:46:30)
# 114
Caro VSP, ti sbagli ma i Volontari professionisti sono stati "creati" dal governo di Sinistra dopo aver iniziato ad attuare la sospensione della leva!
Caro VSP, informati melgio e non dare meriti a chi non ha fatto molto per migliorare i Volontari e simili : nessun beneficio concreto in cinque anni!
Io dico che sei in errore e non farti ingannare....informati su tutto e capirai la negazione della destra di oggi !
Di la verità (inviato il 04/06/2006 @ 22:19:29)
# 115
Molti volontari già da questo mese verrano mandati a casa ...per non aver superato una selezione discutibile.
Precari che il governo precedente non è riuscito a sanare.
E non lo dicono!
Di vvffbb (inviato il 04/06/2006 @ 22:22:52)
# 116
fin da bambina ho sempre avuto il sogno e desiderio di entrare a far parte dell'esercito e non perchè amo la divisa ma amo la paura e la forza di combattere per gli altri per coloro che hanno bisogno per il momento non posso fare il concorso ma il prossimo anno lo faro'e spero di riuscirci anche perche'altrimenti non saprei cosa fare SAPENDO CHE HO CORSO DIETRO AD UN SOGNO SENZA meta per questi anni partecipando a tutte le feste dell'arma .comunque domani e' la festa dei CARABINIERI TANTI AUGURI A TUTTI CON LA SPERANZA CHE NEL FUTURO SIATE PIU' AGGEVOLATI CONSIDERANDO IL RIScHIO KE CORRETE GIORNO PER GIORNO risp.
Di rakj (inviato il 04/06/2006 @ 22:28:18)
# 117
è una presa per il c**o...ragazzi fuori non è altra cosa. Io, laurea in scienze giuridiche, sono stato da settembre 1999 a marzo 2004 in A.M., duplice mandato al COCER, 2 elogi scritti, due partecipazioni al 2 Giugno, congedato da Tenente...tante grazie e arrivederci...esami SPE con 20 posti (di cui 15 già assegnati)e arrivederci. Ho provato anche il concorso AUFP nei CC, 5 giorni a spese mie a Roma e fatto fuori l'ultimo giorno al colloquio con la commissione dopo aver superato prove culturali, mediche, ginnico sportive...lasciamo stare.
Anche fuori però non è rose e fiori...da un anno lavoro in Regione Toscana (naturalmente grazie a miei sforzi, visto che i c.d.posti riservati sono una grossa burla), anche lì l'ultimo concorso è datato 2002, quindi precariato a volontà (500 unità su 200 dipendenti), se si vuole lavorare così o chiodi...inoltre leggi fatte da qualche fenomeno mi impediscono di usufruire di corsi di aggiornamento professionale, permessi per studio ecc. se non dipendente a tempo indeterminato (come del resto in forza armata)...ma chi dovrebbe crescere professionalmente o culturalmente, i cinquantenni (senza offesa) o i giovani che sono esclusivamente precari (salvo qualche raccomandato?).
Io sono poco ottimista anche del nuovo governo, vedo come la sinistra governa le regioni....
In bocca al lupo a tutti....forza e coraggio!!!!
Di Max (inviato il 04/06/2006 @ 23:21:34)
# 118
Intervento 114.
Perchè c'è gente che usa questo forum per fare SOLO ed esclusivamente politica?
Alle ultime elezioni i militari che erano in missione all'estero hanno votano compatti per il centro destra e questo ha dato fastidio forse a qualcuno?
Mi sembra che ci siano persone che scrivono su questo blog senza avere a cuore i problemi del personale delle FF.AA, ma che vogliono solo fare politica.
Qui non scrivono dei buoni militari, ma degli ottimi politicanti di sinistra.
p.s. la "verità" è universale, tu sei di parte.
Di VSP (inviato il 04/06/2006 @ 23:24:42)
# 119
le forze armate stanno spaccandosi sempre piu tra vecchi, poco preparati, e nuove leve con preparazione culturale nettamente superiore solo che i secondi devono sottostare per forza maggiore ai primi perche il grado lo fa l'anzianita e non l'eccellenza culturale e lavorativa lavorativa
Di eddedededdede (inviato il 04/06/2006 @ 23:31:15)
# 120
Caro 118, invece tu che sei di simpatia destroide non sei di parte.
Caro mio, perciò le cose vanno male. E tu non lo riesci a vedere....sei molto di parte. Anzi esageratamente di parte e quindi accontentati...ora che hai perso!
Di la verità (inviato il 05/06/2006 @ 20:45:08)
# 121
x 120.
Che cosa avrei perso??
Le elezioni non sono una gara al massacro come qualcuno vorrebe. Auguro a questo governo di andare avanti nel mandato e spero, per il bene di tutti, che lavori al meglio. Quello che volevo dire, e che non capisco perchè qui si faccia principalmente politica. Come sono andate le elezione lo abbiamo visto tutti: anche se con poco scarto, la destra ha perso. Che senso ha continuare con questa propaganda che mira solo a screditare il lavore del vecchio governo??? non sarebbe meglio aspettare che il nuovo cominci a lavorare e DIMOSTRI di essere migliore del precedente???
Di VSP (inviato il 05/06/2006 @ 20:52:29)
# 122
Scusate, vorrebBe e elezionI.
Di VSP (inviato il 05/06/2006 @ 20:54:09)
# 123
Parlare di politica è parlare di lavoro!
Se devo farti passare per buono ciò che ha fatto la destra , ti confesso che perdi tempo perchè dici cose non precise: la destra ha governato per cinque anni ( e sappiamo come!) ma ha prodotto molto poco di buono ma molta propaganda sterile.
Avendo lasciato lecasse dello Stato vuote tutto deve essere messo nel dubbio.
Comunque il nuovo governo è serio, fatto da persone serie, eletto da persone serissime...di altri non mi interessa , nè mi interessano le illusioni e le nostalgie .
I militari hanno votato a destra: bene! Quindi la conclusione cercala tu! Fra cinque anni ....ti godrai i tuoi amici! Per ora fidati e sforzati a rispettare le Istituzioni come ogni buon militare deve sempre fare...lo dice la Carta !
Di la verità (inviato il 05/06/2006 @ 21:35:21)
# 124
Ma perchè non afrrontiamo i problemi che da anni e anni non riusciamo a risolvere e soprattutto perchè non aiutiamo i giovani volontari a capire la loro posizione?
Ai giovani interessa che non vengano mandati a casa....a fare i disoccupati cronici specie in un Sud che nessuno fino ad ora ha mai cercato di aiutare. Nessuno!
Di Oramai di Sinistra (inviato il 05/06/2006 @ 21:39:24)
# 125
buona sera a tutti ma perche'non cercate di evitare di parlare di politica dopo tutto ognuno e'libero di avere i suoi ideali ma ricordate una cosa KI SALE AL GOVERNO SALE PER SE'NON PER GLI ALTRI questa e'solo una riflessione dal momento in cui la politica si e' trasformata in un campo di lotta e non in un dialogo su cui affrontare tematiche differenti l'una dall'altra ok ciao a tutti ps:sono contenta di aver trovato questo sito
Di rakj (inviato il 05/06/2006 @ 21:53:42)
# 126
Caro rakj, non sono daccordo. Forse la destra ci ha trasmesso questa sensazione dopo aver governato pensando prima a risolvere gli interessi di Qualcuno con leggi ad hoc! Poi a svuotare i tesori dello Stato. Poi a raccontarci bugie. Poi a renderci allegri e festaioli per non pensare ai guai che ora ci stanno cadendo in testa!
La politica aiuta i giovani perchè il futuro è loro e devono sapere che loro saranno i governanti del nostro "poi" !
Parliamo del lavoro per i giovani?
Di Destra morta (inviato il 05/06/2006 @ 22:31:43)
# 127
x la verità.
E' inutile, tu non vuoi dialogare, sai già tutto! E' questo che non capisco: io non ho letto interventi cattivi contro il nuovo governo, la polemica la state montando voi! La colpa di tutti i nostri problemi sembra sempre della destra. Sembri supponente, sei il solo costode della "verità"; quelli che non hanno le tue idee (più del 49% degli elettori) sono dei FASCISTI.
Di VSP (inviato il 06/06/2006 @ 00:08:33)
# 128
x la verità.
Dimenticavo, perchè dai per scontato che tra 5 anni "mi godrò i miei amici"???
Se l'attuale governo lavorerà dignitosamente, come spero, anche io voterò a sinistra. Fino a quel momento, permettimi di essere scettico e di domandarti perchè dai per scontato che tra 5 anni la destra andrà al governo???
Dopo tutta la propaganda che stai facendo alla sinistra, il minimo che puoi augurarti e che venga rielletta tra 5 anni!!!
Di VSP (inviato il 06/06/2006 @ 00:16:13)
# 129
oddio che posso fare ho 20 e leggo che nn avrò futuro cn un 100 al diploma...
Di ale (inviato il 06/06/2006 @ 18:03:51)
# 130
Io avrei un suggerimento per quelli che parlano delle magnifiche sorti e progressive che questo governo ci propinerà.... conservate la busta paga di maggio e giugno di quest'anno fino alle prossime elezioni e qualche scontrino della spesa.... poi ci faremo quattro risate quando sarà ora. Già che ci siete conservate qualche spilletta della pace, visto mai che possa tornare utile?
Se il buongiorno si vede al mattino, cari colleghi, aspettiamoci molti calci nel sedere e tante persone che vedranno ridimensionati i loro desideri di carriera e vita nelle forze armate. Con questa gente al governo, non si va da nessuna parte. Riguardatevi la parata del 2 Giugno... da quella si capisce molto di quello che sarà l'attegiamento delle istituzioni nei nostri confronti. Guardateli i fatti, li avete sotto gli occhi. Sarà quel modo di atteggiarsi che porteranno al confronto per il rinnovo del nostro contratto e meno potranno darci, meno ci daranno. Precariato? da noi non l'aboliranno statene certi.
Di Saetta (inviato il 07/06/2006 @ 07:21:36)
# 131
ciao mi rivolgo a destra morta innanzi tutto sono una ragazza raki e'il diminuitivo comunque ti potro'pur dare ragione perche'da un lato c'e l'hai ma dopo i guai di berlusconi spero che la sinistra mi soddisfi in qualche modo.per quanto riguarda il lavoro diciamo che per il momento non ci sono speranze soprattutto per il sud ma credo in un poi e spero ke qualcuno se ne occupi per migliorare le condizioni in particolar modo dei GIOVANI per non mandarli allo sbaraglio ciao e a risentirci
Di rakj (inviato il 07/06/2006 @ 22:06:28)
# 132
Cara Rakj, caro Saetta e VSP, non auguro una cataclisma e non godo vedere continuamente criticare un nuovo governo che sappiamo tutti non aver avuto una maggioranza "bulgara" perchè la democrazia è anche questa e la legge sul proporzionale aveva previsto simile situazione : dobbiamo guardare avanti e all'Italia .
La caccia alle streghe e vivere con sottili ironie e seranze di cadute governative non è da buoni cittadini perchè i problemi aperti e lasciati dalla destra sono tanti e soprattutto viviamo in momenti difficili dove la collaborazione e la critica devono avere il segnale di lealtà.
Caccia ai comunisti detta con cattiveria dando l'impressione che l'Italia stia correndo un pericolo non è da buoni democratici.
La destra tenta di destabilizzare la nazione con sottile provocazione.
Conservare le buste stipendio e scontrini della spesa ? certo ma il portafoglio è già vuoto! Gli scontrini sono già saturi di aumenti . La crisi è drammatica.
Grave colpa hanno chi doveva tenerci informati ma non lo ha fatto , lasciando casse vuote e illusioni.
I giovani vivono di sogni perciò non si possono tradirli dicendo loro bugie e non dare nulla!
Affidiamoci al buon senso di Sx e Dx e forse riusciremo a frenare gli estremismi che non mi sono mai piaciuti!
Ad esempio la bocciatura della sen. Menapace a presidentessa della Commissione Difesa mi ha trovato daccordo e ringrazio la Dx che ha lavorato in tal senso, Dx collaborativa quindi accettabile .
La sen. Menapace , grande scrittrice della non violenza, partigiana, persona perbene, insegnante, cattolica, amica di cattolici, appoggiata da rviste cattoliche moderne...non era da segnalare alla Commissione Difesa , una Commissione delicata in un momento delicato.
Questa volta sono daccordo con la Dx e con quanti di Sx dmostrano saggezza, lealtà, onestà e amore per l'Italia perchè tutti noi abbiamo bisogno di Pace anche fra noi stessi.
I giovani ci guardano come ci hanno guardato in passato : loro sono il futuro oltre ogni colore rosso, nero, azzurro, rosa, verde.......
Ciao.
Di Destra morta (inviato il 07/06/2006 @ 22:34:50)
# 133
x VSP
Supponente è uguale ad arrogante. Un difetto che io regalo alla destra! Mi dispiace ma difendersi da chi aizza in modo chiaro contro le Autorità non mi ha mai convinto.
Qualcuno di destra va ogni giorno minacciando con allarmismi su ipotetici comunisti che sembrano stiano invadendo l'Italia : se si vedono comunisti pericolosi in giro , io vedo fascisti subdoli che girano al confine della Libertà minacciando l'Italia.
Non è vero? Allora non è vero incontrare sovietici armati di stella rossa in giro per le strade italiane?! E' allarmismo destabilizzante.
La destra ha governato schiavizzando l'Italia autorizando i furbetti e i furboni a fare quello che volevano e come volevano ( i segnali si vedono ovunque) illudendo tutti gli ingenui!
Eppure 20 milioni di italiani non sono stati daccordo ( comunisti?) e poco meno di venti milioni sono daccordo ( fascisti?): etichette che non mi piacciono.
La verità non è da una parte sola ma nemmeno si può pretendere di averla da una parte come la tua ! C'è sempre una reazione a chi è supponente crdendo che lo è l'altro!
Quindi sfroziamoci a rispettare!
Di la verità (inviato il 07/06/2006 @ 22:50:01)
# 134
LA MIA ESTERNAZIONE E RIVOLTA AI COSIDETTI "COLLETTI BIANCHI" POLITICI SENZA SCRUPOLI CHE CON LA LORO PROPAGANDA PROMETTONO SERENITA' A UN PAESE COLMO DI DEFICIT PUBBLICO..... UNA FINANZIARIA BIS COME SE NON BASTASSE PER COMPLICARE L'ECONOMIA DI UN PAESE, A MIO GIUDIZIO, SENZA FUTURO DIRIGENZIALE E PERTANTO STABILITA' POLITICA AI MINIMI TERMINI.
NEL 2001 CI ERAVAMO MESSI NELLA STRADA PER ESSERE UN PAESE MODERNO E ALL'AVANGUARDIA, BASTAVA CONTINUARE SU QUELLA STRADA MA.....ADESSO VENIAMO RAPPRESENTATI CON DEI POLITICI E PARLAMENTARI CHE NELLA LORO STORIA MILITAVANO NEL P.C.C. SI, SONO LORO E VECCHI BRIGATISTI A GOVERNARE QUEST'ITALIA......A VOI ELETTORI CHE AVETE CONSEGNATO L'ITALIA A QUESTI "PERSONAGGI"....UNO PER TUTTI EUROPARLAMENTARE ON.CARUSO!! SI IL RAPPRESENTANTE NO GLOBAL CHE IN QUEL DI GENOVA SCAGLIAVA SASSI CONTRO LE FORZE DELL'ORDINE....... VOI ELETTORI CHE NON AVETE CREDUTO NEL CENTRO DESTRA APRITE GLIO OCCHI E GUARDATEVI INTORNO..... PER QUESTA ITALIA,CON QUESTI "PERSONAGGI" NON CI SARA' MAI E DICO MAI UN PAESE MODERNO E COMPETITIVO.
Di Michele (inviato il 07/06/2006 @ 23:06:33)
# 135
ciao destra morta io non so se fai parte dell'arma ma dato che ci trovimo a parlare una cosa vorrei kiederti sai cosa vuol dire cobar scusa se te lo kiedo ma non lo so. dopo tutto io parlo sempre di politica arma ma ho ancora molto da imparare.Riguardo la risposta di prima sai che ti dico ke per ora e per quello ke hai detto questa volta ti appogio ok ciao alla prosima
Di rakj 88 (inviato il 08/06/2006 @ 18:53:45)
# 136
x raky 88.
I militari non hanno diritto ad un sindacato e l'unico modo per fare sentire la propria voce è tramite i Consigli di Rappresentanza. I consigli sono su 3 livelli: Co.Ba.R. "Consiglio Base di Rappresentanza"; Co.I.R. "Consiglio Intermedio di Rappresentanza" e Co.Ce.R " Consiglio Centrale di Rappresentanza".
Di VSP (inviato il 09/06/2006 @ 15:48:52)
# 137
xvsp
grazie dell'informazione ma per natura ho fame di sapere soprattutto riguardo l'arma ke mi appassiona molto anke se le mie speranze di entrare a quanto pare stanno diminuendo dal momento ke ho saputo ke ora come ora cercano di prenderne il meno possibile ma io non mollo ci provero'UGUALMENTE tu cosa ne pensi'........??????'A PRESTO TI PIACE QUESTO SITO?
Di rakj (inviato il 09/06/2006 @ 22:06:34)
# 138
x rakj
Se quello che vuoi è entrare nell'arma perchè non dovresti continuare a provare??? Hai una vita per riuscirci...
La disinformazione è un'arma che spesso usa chi comanda nei confronti dei sottoposti e questo sito ci aiuta a combatterla.
Di VSP (inviato il 10/06/2006 @ 10:31:49)
# 139
Co.ba.R significa Consiglio di base di Rappresentanza.
Fini nobili . Raggio di azione minimo. Utile per incoraggiare il CoiR e il Co.ce.R.
Ciao.
Di Destra morta (inviato il 10/06/2006 @ 13:17:51)
# 140
Ho letto di reazioni di alcuni ex generali verso le Autorità!
Non mi piace! A ragione o a torto noi militari serviamo le Istituzioni e a queste dobbiamo chiedere e sperare che ci aiutino a lavorare e a vivere dignitosamente. Il lavoro dei giovani è in mano ai politici...non offendiamoli. La libertà di opinioni non deve essere scambiata per libertinaggio....
Di Oramai di Sinistra (inviato il 10/06/2006 @ 22:21:01)
# 141
xvsp
grazie dell'incoraggiamento sono onorata delle tue parole sono degne di un uomo nell'arma.......x quanto riguarda il ritiro delle truppe irakene io sono daccordo e se ne sta parlando molto in questi giorni pero'devono farlo con dignita'lo so forse non sarebbe giusto per coloro ke hanno perso la vita pero'cosi' se ne perderanno altre senza senso ciao
Di rakj (inviato il 10/06/2006 @ 22:30:17)
# 142
xvsp
grazie dell'incoraggiamento sono onorata delle tue parole sono degne di un uomo nell'arma.......x quanto riguarda il ritiro delle truppe irakene io sono daccordo e se ne sta parlando molto in questi giorni pero'devono farlo con dignita'lo so forse non sarebbe giusto per coloro ke hanno perso la vita pero'cosi' se ne perderanno altre senza senso ciao
Di rakj (inviato il 10/06/2006 @ 22:30:21)
# 143
x desta morta
grazie pure ate dell'info ke mi avevi dato ciao
Di rakj (inviato il 10/06/2006 @ 22:35:32)
# 144
In giro si sentono notizie di crisi generale. Per noi giovani ci saranno speranze? Se qualcuno si informasse sul futuro sarebbe utilissimo per quanti ancora sono precari.
Di vvffbb (inviato il 14/06/2006 @ 19:51:03)
# 145
Come volevasi dimostrare: fra pochi giorni molti giovani che credevano di poter entrare nella grande famiglia dei militari devono lasciare e spediti nelle loro città!
Volontari speciali. Giovani esemplari. Cittadini eccellenti. Il nostro futuro tradito.
Ritorneranno ad essere disoccupati a disoccuapti di 23, 24, 25 , 26 anni: troppi giovani per essere rimessi in strada!
Volontari utili per i lavori più umili. Volontari silenziosi per paura di fare piccoli errori e causare allontanemnti giustificati.
Volontari che meritavano di lavorare , invece sono tati illusi con promesse vane e sfruttati !
Il vecchio governo ha tagliato molti soldi alle FF.AA. e quindi ha creato queste "cacciate" ma nessuno lo ha mai detto!
Non si gioca con il destino di questi giovani illusi con una rafferma illusoria mai accettata.
Non si gioca con i nostri figli godendosi privilegi senza avere la bontà di parlare per loro!
Non si gioca con i Volontari , i più deboli di una Famiglia come sono le FF.AA.
Chi ha lottato per costoro? Nessuno.
Cittadini fregati......
Ciao, cari giovani Volontari: ricordate almeno quelle persone che vi hanno rispettato e vi hanno considerati "figli" o " fratelli".
Auguri di ogni bene .
Di militare (inviato il 16/06/2006 @ 17:23:26)
# 146
dovete aiutarmi...sto per arruolarmi nel 4^blocco 2006 come vfp1 e gira la voce che lo stipendio eè sceso a 450e...è davvero cosi??? qualcuno risponda
Di futurista (inviato il 17/06/2006 @ 18:58:31)
# 147
dovete aiutarmi...sto per arruolarmi nel 4^blocco 2006 come vfp1 e gira la voce che lo stipendio eè sceso a 450e...è davvero cosi??? qualcuno risponda
Di futurista (inviato il 17/06/2006 @ 19:03:35)
# 148
sposato da un anno con una figlia di 4 mesi in servizio da sei anni (VFB) e ancora non si sa che fine fare.v******a
Di checco (inviato il 19/06/2006 @ 13:14:30)
# 149
sono omosesuale, non accettato dal esercito x che ? non ero uguali a tutti a l'epoca del anno 74? questo x me e stato un dramma sono sicuro che mi ammazzero' sono stanco della vita ciao a tutti
# 150
br5441napoli, non esagerare. Oggi non è più cosi. Oggi c'è più rispetto e la vita non è un giocattolo. Non esagerare e guardi le persone che ti vogliono bene.
Coraggio i tempi stanno cambiando.
Di Sud (inviato il 19/06/2006 @ 19:24:34)
# 151
Caro 146, l'inizio è dura e i soldi sono pochi.
Una scelta difficile ma ricordati che servire la Patria con amore e lealtà è un grande servizio.
Pensaci, guardi la tua storia, speri e decidi: sei grande e rischiare a volte vale la pena!
Nessuna cosa è sicura .Oggi! Auguri.
Di Oramai di Sinistra (inviato il 19/06/2006 @ 19:27:33)
# 152
Fra cinque giorni....ritornerò a casa e sarò disoccupato. Ho 26 anni!
Ex VFP1.......
Di vfp1 (inviato il 20/06/2006 @ 19:19:21)
# 153
Caro Futurista, hai ragione ma è la realtà!
Stipendi da terzo mondo...neppure dignitosi. Ma l' Italia è povera anzi l'hanno resa povera mentre noi credevamo di essere ricchi!
Di Oramai di Sinistra (inviato il 20/06/2006 @ 21:46:58)
INTERVENTO DEL MINISTRO DELLA DIFESA ON. PROF. ANTONIO MARTINO IN RISCONTRO AI NUMEROSISSIMI INTERVENTI PUBBLICATI DAGLI UTENTI DEL NOSTRO PORTALE - BLOG WWW.MILITARI.INFO
In riscontro alle nostre attività d’informazione ed ai numerosissimi interventi effettuati sul blog, pubblichiamo una nota pervenutaci dal Ministro della Difesa On. Antonio Martino con la quale ha inteso esprimere le proprie considerazioni in merito al proprio mandato ed alle attuali condizioni della società militare. L’interesse manifestato anche da parte degli organi istituzionali nei confronti dell’attività prodotta da questo sito, rappresenta una ulteriore conferma del valore e della necessità di produrre informazione e generare critica, concedendo il massimo spazio ad ogni legittimo confronto. Sideweb - Militari.info
LA NOTA DEL MINISTRO DELLA DIFESA
Cari amici del blog www.militari.info pensavate che nessuno, alla Difesa, avrebbe mai letto i vostri articoli, le lettere, i commenti etc. Invece li abbiamo letti e li leggiamo con interesse e – nei limiti del possibile – cercheremo anche di rispondere a quesiti e osservazioni che giudicheremo interessanti per tutti i lettori, anche perché abbiamo riscontrato molte inesattezze e varie incomprensioni.
Cominciamo, perciò, a formulare alcune risposte, in modo sintetico, ma completo, come richiede lo stile di questo specifico mezzo d’informazione. Iniziamo con le affermazioni di chi vorrebbe accreditare alla XIV Legislatura il mancato miglioramento della situazione economica e normativa del personale delle Forze Armate. Al contrario, l’adozione delle misure in fatto di competenze fisse, accessorie ed eventuali, nonché di specifici rilevanti benefici normativi, dimostra la grande sensibilità riservata dal Governo ed in particolare dal sottoscritto, verso i militari e le rispettive famiglie (basti pensare agli aumenti delle indennità operative, all’alternativa del rimborso forfetario giornaliero di 100 euro per le trasferte, al compenso forfetario per particolari servizi, per citare i più importanti).
La Finanziaria 2006, inoltre, ha già preordinato le risorse finanziarie sia per i miglioramenti economici e per l’incentivazione della produttività del “biennio 2004-2005”, sia per la nuova concertazione prevista per l’anno 2006, relativa al “biennio economico 2006-2007” ed al “quadriennio normativo 2005 – 2008”. Per brevità ci fermiamo qui, ma siamo in condizione, per chi volesse approfondire l’argomento, di precisare nei dettagli tutti i provvedimenti adottati, con numeri e importi. Altro argomento ricorrente è quello relativo al riordino dei ruoli del personale delle Forze di Polizia e delle Forze Armate. In proposito, voglio ricordare che il testo della proposta di legge delega, approvato dalla Camera dei Deputati, è stato elaborato dalle Commissioni riunite I Affari costituzionali e IV Difesa sulla base di talune iniziative parlamentari.
Gli interventi operati al testo dal Ministero della Difesa hanno consentito di salvaguardare il principio della sostanziale equiordinazione delle carriere del personale delle Forze armate e delle Forze di polizia, che ispira la disciplina vigente relativa al personale militare non direttivo. Peraltro, sulla citata equiordinazione normativa ed economica fra Forze armate e Forze di polizia, un risultato importante è stato conseguito con l’approvazione della disciplina normativa, voluta e fortemente perseguita da me, che ha risolto l’annosa questione della disparità di trattamento tra il personale appartenente ai ruoli marescialli delle Forze armate e il personale dei ruoli ispettori delle Forze di polizia Il Governo, nell’impossibilità di portare a termine l’iter legislativo prima del termine della legislatura, al fine di non perdere i fondi destinati alla copertura del provvedimento ha presentato un emendamento a mia firma volto a far confluire tali stanziamenti nell’ambito delle risorse per i miglioramenti economici per il personale delle Forze armate e delle Forze di polizia per i bienni 2004-2005 e 2006-2007; l’emendamento è stato, però, dichiarato inammissibile dalla V Commissione Bilancio della Camera dei deputati. Il provvedimento, perciò, dovrà essere ripreso in esame nel 1° semestre della prossima legislatura, che potrà provvedere ad apportare le necessarie e volute modifiche al testo della Camera.
Si parla molto, poi, di argomenti legati alla cosiddetta “qualità della vita” che comprende, fra l’altro, il problema degli alloggi di servizio dell’Esercito, della Marina e dell’Aeronautica e la relativa questione della “cartolarizzazione”. In proposito, ritengo opportuno sottolineare che la cartolarizzazione, ancorché imposta da esigenze di finanza pubblica, contribuirà a porre rimedio alla difficile situazione creatasi da molti anni, per la permanenza negli alloggi di persone che non avendo più titolo a fruirne, li sottraggono ai militari in servizio che ne hanno diritto.
Ciò ha reso indisponibile una considerevole parte del patrimonio abitativo che era stato costituito per corrispondere alle esigenze istituzionali di mobilità del personale militare. Sia ben chiaro che gli alloggi da cartolarizzare (cioè da vendere preferibilmente agli occupanti, a condizioni di favore) sono stati individuati da ciascuna Forza armata, cioè dai Comandi centrali e periferici dell’Esercito, della Marina e dell’Aeronautica (incaricati dalla legge a dismettere gli alloggi non più considerati, da essi, al diretto e funzionale servizio di caserme). Né il Ministero della Difesa, né tantomeno il Ministro della Difesa o il Governo hanno a che vedere sia con il ritardo della cartolarizzazione, determinata da difficoltà applicative della norma (rilevate dalla Corte dei Conti in sede di registrazione del decreto ministeriale annuale di gestione del patrimonio abitativo per il 2004), sia con l’individuazione degli alloggi da cartolarizzare (individuati, come detto, dalle singole Forze armate interessate).
Dopo la cartolarizzazione, sarà possibile recuperare un numero consistente di alloggi, da incrementare con quelli nuovi che saranno costruiti con stanziamenti ad hoc o mediante il ricorso alle permute e al project financing. Sarà possibile, così, corrispondere al meglio alle esigenze dei militari in servizio soggetti a trasferimenti, in crescita esponenziale per la professionalizzazione delle Forze armate. Altro problema ricorrente e molto sentito, è quello degli sfratti dagli alloggi di servizio degli occupanti senza diritto. Va ricordato, anzitutto, che la funzione degli alloggi di servizio non è, e non può essere, quella di risolvere in via definitiva le difficoltà alloggiative del personale militare.
L’alloggio di servizio, infatti, ha solo lo scopo di risolvere il problema abitativo al trasferito d’autorità, per sé e la propria famiglia, spesso non altrimenti affrontabile, per gli elevati costi e i tempi lunghi di ricerca dell’alloggio nel mercato immobiliare locale. Accade spesso, invece, che un gran numero di alloggi di servizio, risulta occupato da soggetti che non hanno diritto alcuno (ma hanno comunque, goduto di tale beneficio per molti anni). In tali casi è assolutamente opportuno dare corso ai necessari procedimenti di sfratto nei confronti di tali soggetti. Le procedure esecutive, avviate dallo scorso anno, sono obbligate per legge e servono ad evitare l’ulteriore dispersione del patrimonio abitativo della Difesa destinato alle esigenze di servizio (con danno nei confronti dei militari in servizio con redditi più bassi che non hanno mai goduto di tale beneficio) e, comunque, non interessano i soggetti con reddito familiare complessivo inferiore a 36 mila euro. Ad avvenuta registrazione dei decreti che hanno avviato la cartolarizzazione degli alloggi si dovrà provvedere al recupero forzoso di quelli occupati senza titolo da prima del novembre 2003 e non cartolarizzabili poiché funzionali al servizio di caserme, e istallazioni .
Per tali soggetti, varranno le norme di salvaguardia sopra indicate. Gli abitanti degli alloggi che invece saranno cartolarizzati godranno, della tutela prevista per coloro che hanno reddito inferiore a 19 mila euro: potranno, cioè, permanere negli alloggi per i nove anni successivi senza che possa essere aumentato il canone concessorio, oppure costituire sugli stessi un diritto di usufrutto e continuare ad abitarli per la durata delle loro necessità. Parliamo ora del presunto blocco dei trasferimenti, per assenza di fondi, anche a danno di coloro che dopo anni fuori sede sarebbero dovuti tornare nell’area di residenza.
La Finanziaria 2006, riducendo gli stanziamenti per le spese correnti, di gestione, di esercizio e di funzionamento, ha contratto le risorse da destinare alle esigenze di mobilità del personale. Tuttavia, agisce esclusivamente sui trasferimenti disposti d’autorità e non nei casi necessari ad assicurare l’efficienza dell’apparato militare. Non corrisponde al vero, perciò, l’affermazione di persone in malafede o soltanto disinformate, circa l’impossibilità di raggiungere una sede di servizio quanto meno limitrofa all’area di residenza/provenienza per gli appartenenti alle Forze armate che per anni, per ragioni di servizio, hanno dovuto vivere “fuori sede”.
In realtà, il procedimento di trasferimento a domanda è pienamente in vigore, con gli stessi presupposti e con le stesse modalità di espletamento di sempre: solo i trasferimenti di autorità potranno subire riduzioni per effetto dei minori stanziamenti di bilancio. Riguardo al taglio delle indennità di trasferta, è opportuno ricordare che, a causa della riduzione di spesa imposta dalla Comunità Europea, la legge n. 266 del 2003 ha disposto la soppressione, per tutte le Amministrazioni pubbliche, delle indennità di trasferta previste dalla legge n.417 del 1978 e dal D.P.R. n.513 del 1978, dell’indennità supplementare prevista dalla legge n. 836 del 1973 e della diaria prevista del decreto legislativo luogotenziale n. 320 del 1945, nonché delle indennità analoghe previste nei contratti collettivi, negli accordi sindacali e in sede di concertazione per i militari. E’ grazie ad un mio intervento d’intesa con il Ministro dell’Interno, che il Governo ha presentato l’emendamento che, inserito nel decreto-legge n. 273 del 2005 (convertito dalla legge n. 51 del 2006), ha escluso tale soppressione per le Forze Armate e di Polizia ripristinando in pieno, solo per esse, tutte le indennità. Quindi è del tutto non corrispondente al vero ogni diversa notizia: le indennità di trasferta sono rimaste intatte per il personale militare grazie al Ministro della Difesa. Prima di concludere, ricordiamo alcune iniziative adottate dal sottoscritto per fronteggiare questo momento delicato della spesa pubblica.
Tutti sanno che per inderogabili ragioni di finanza pubblica, determinate dalla necessità di ridurre drasticamente la spesa per rientrare nei limiti di indebitamento dello Stato imposti dalla Comunità Europea, il bilancio della Difesa, al pari di quello degli altri Ministeri, ha subìto una forte riduzione delle spese cosidette “discrezionali” (cioè di quelle per il funzionamento e per gli investimenti), mentre quelle “obbligatorie” (per il personale) sono aumentate per effetto dei miglioramenti economici e normativi, introdotti da leggi e provvedimenti di concertazione voluti dal Governo a favore del personale delle Forze armate, e della sospensione della leva. Come conseguenza delle citate riduzioni, lo Stato Maggiore della Difesa e, di conseguenza, gli Stati Maggiori delle Forze Armate hanno tagliato le spese, secondo i criteri che hanno ritenuto più funzionali alle loro esigenze. Appreso che i tagli apportati dalle programmazioni delle Forze Armate in alcuni settori, tra i quali quelli dell’addestramento e del benessere, stavano comportando dei disagi, mi sono subito attivato ed ho ottenuto, in via eccezionale e solo per le Forze Armate, ulteriori finanziamenti per 300 mln di euro disponibili subito per tali esigenze: tocca ora agli enti programmatori (cioè alla Forze Armate) ripartire al meglio così cospicue risorse aggiuntive.
Roma, 30/03/2006
Cordiali saluti
Antonio Martino Ministro della Difesa
Di Admin (del 02/06/2006 @ 00:30:39, in News, linkato 2160 volte)
E' passata la legge che rimodula la legittima difesa all'interno della proprieta' privata. Da oggi l'uso della forza e delle armi sara' legittimo, ma sempre proprorzionato all'offesa dell'intruso "ladro". Il testo della nuova legge lo trovi qui:
http://www.militari.org/documenti/2006/rassegna
_stampa/legittima_difesa_28012006.php
Tu cosa ne pensi?
# 1
Che sia stata la lobbi delle armi a spingere in questo senso?
Di Anonimo (inviato il 28/01/2006 @ 13:05:32)
# 2
per quanto possa sembrare un incitamento
al "far west", era ora che potessimo
almeno avere la possibilita' di difenderci in casa e nei luoghi di lavoro
senza ovviamente abusare, non correndo il rischio di essere rapinati, malmenati, seviziati, violentati o assitere a violenze su mogli e figlie, senza poter
reagire, con la certezza di andare in galera qualora per difenderci o difendere avessimo ucciso o gravemente ferito l'aggressore o gli aggressori.
certo, se le forze dell'ordine e la magistratura vigilassero meglio e facessero scontare le pene ai delinquenti
saremmo tutti piu' tranquilli.
penso che possa essere anche un deterrente
per i maleintenzionati poiche' adesso sanno che corrono un serio rischio!!!
Di dandan64 (inviato il 28/01/2006 @ 15:52:34)
# 3
legge sacrosanta, era ora che si potesse difendere ad armi pari la propria incolumita', quella dei propri cari e dei propri beni, guadagnati con sudore e sacrifici, dalla prima banda di delinquenti senza scrupoli.
checche' se ne dica, era ora.
meglio tardi che mai!
Di Anonimo (inviato il 28/01/2006 @ 17:38:37)
# 4
Concordo in pieno. Finalmente chi si permette di entrare negli affetti piùù cari e per i quali si vive, puoi buttarlo fuori casa anche "orizzontale"!! Non è far west!! Io non vado in casa altrui a minacciare, torturare, violentare o altro!! Non vedo perchè devono poterlo fare i delinguenti!! Sanno finalmente che potrebbe andar loro male!! .. e forse la finiranno!!
Di nino (inviato il 28/01/2006 @ 19:06:47)
# 5
Confermo tutto. I LADRI devono sapere che se li UCCIDONO, la gente onesta NON va in carcere, e LORO, andranno al camposanto.
Così, via via, visto che le forze dell'ORDINE non possono sparare, ad uno ad uno, finiranno questi benedetti ladrocini.
Le persone oneste devono stare tranqillamente e casa o nei loro esercizi di lavoro senza avere paura di questi DELINQUENTI, per cui, vi dico, se naturalmente ve la sentite, ARMATEVI.
Bè, possiamo dire che un passo avanti i governanti l'hanno fatto per tutelare la gente, ma ancora c'è tanto da fare, di conseguenza, VOI POLITICI, cercate di leggiferare normative a maggior tutela dei cittadini; IN TUTTI I SETTORI della vita quotidiana.
Buona sera a tutti.
Giorgio Licitra
Di Giorgio (inviato il 28/01/2006 @ 21:06:43)
# 6
Ma se poi i landri, anche quelli che rubavano e basta si armano?
Di Anonimo (inviato il 29/01/2006 @ 01:04:58)
# 7
caro anonimo, basta leggere i giornali per verificare quanti ladri entrano nelle ville o nei negozi armati, abusano dei proprietari e creano danni oltre che materiali anche morali che difficilmente possono essere risanati. questa legge perlomeno mi consente di difendere la mia famiglia o il frutto del mio onesto lavoro di una vita da chi vuole arrecarmi danno o farmi del male. è un mio sacrosanto diritto quello di potermi difendere e difendere i miei cari. era ora che qualcuno dei nostri politici si desse da fare in tal senso...
Di io (inviato il 29/01/2006 @ 01:30:24)
# 8
Una legge giusta, anche se fatta non proprio bene. Di fatto non cambia molto, perché, per esperienza vissuta, nel momento in cui ti svegli di soprassalto con qualcuno che ti sta svaligiando casa non è che pensi al "rapporto di proporzionalità tra offesa e difesa", ma tranquilli, non ci pensa neanche l'albanese: nel mio caso io avevo uno zoccolo, non credo che lui si sarebbe formalizzato a togliersi una scarpa per lealtà...Purtroppo non c'è stato alcuno scontro perché aveva già preso abbastanza e se n'é andato.
Ma le prese in giro per telefono (eh già, perché s'é preso anche il mio cell. e mi ha risposto qualndo l'ho chiamato) e mia moglie che non vuol più tornare in quella casa al mare che mio padre aveva costruito con anni di sacrifici? A tutto questo il legislatore ha pensato poco, tanto ha la scorta lui...
Un'ultima cosa: sapete che i parlamentari, anche quelli che si stanno schierando contro questa legge, si stanno votando un'altra legge che permetterà a tutti loro di portare un'arma per difesa personale anche quando non saranno più in carica???
Cordialità
Di Max (inviato il 29/01/2006 @ 09:25:47)
# 9
Concordo con la nuova legge pur riconoscendo che, in alcuni casi, potrebbe dar luogo anche a degli eccessi.Al di là dei discorsi retorici degli avvocati e dei magistrati, vediamo cosa vede il cittadino generico medio in questo momento.Vede che un delinquente, armato o meno, entra nella sua casa o nel suo negozio, aggredisce, violenta, rapina.come reagisce il cittadino generico medio?Lascia fare.Come finisce?Niente.Il delinquente non viene assicurato nel 90% dei casi alla giustizia.Se viene assicurato dopo pochi giorni torna a delinquere ed è di nuovo libero(grazie alle organizzazioni umanitarie buoniste).se per caso il malcapitato ha l'infelice idea di difendersi e ferisce o uccide l'aggressore in questo caso subirà il danno e la beffa.La beffa sarà quella di vedere lo statoivedi Magistratura)emettere un avviso di garanzia, chiamarlo in giudizio.Inizierà così il suo calvario processuale al termine del quale (forse)sarà assolto.Questa è la realtà al di là dei bei discorsi di diritto, dei richiami aiprincipi eterni in base ai quali lo stato deve essere l'unico a svolgere la funzione di difesa del cittadino.E' assurdo.Io penso che la maggior parte degli italiani capirà che approvare questa legge non significa tornare al far west.Il far west è l'anarchia che viene garantita dall'attività politica di molti magistrati che di fatto interferiscono con il potere esecutivo.
Di Brunero (inviato il 29/01/2006 @ 09:48:46)
# 10
PUO' SEMBRARE SBAGLIATO,MA SE CAPITA A TECHE VIENI MINACCIATO O PEGGIO,FORSE PUOI DIRE DI AVERE UNA AVUTO UNA POSSIBILITA',PENSO CHE DI QUESTI TEMPI PURTROPPO UN ARMA RENDA UN'ATTIMO PIU' TRANQUILLI,CERTAMENTE L'USO DEVE ESSERE PROPORZIONATO,SENZA ECCESSI,MA ULTIMAMENTE,SONO DAVVERO TANTI GLI EPISODI GRAVI,QUOTIDIANAMENTE AGLI OCCHI DI TUTTI.
IL NOSTRO E' UN PAESE CHE CON MOLTE LACUNE,MA E' CIVILE E DEMOCRATICO,QUINDI PENSO CHE DI QUESTA LEGGE NON CI SARA' MODO DI PENTIRSI,ANZI SARA' UN BUON DETERRENTE PER EVENTUALI CRIMINALI INCALLITI
Di MARCO (inviato il 29/01/2006 @ 22:15:29)
# 11
Finalmente lo stato ha pensato alla tutela del cittadino, anche se io, senza questa legge, avrei usato comunque l'arma per difendermi. Meglio andare in un'aula del tribunale fisicamente sano, che essere spedito all'ospedale in fin di vita o addirittura al cimitero solo per aver osato di difendere la mia famiglia e la mia proprietà!!! Non sopporto chi è contrario, perchè penso che lo faccia solo per fare politica o retorica a buon prezzo. E' una legge fatta per essere al passo coi tempi, e di questi tempi è proprio azzeccata!!!!!
Di ANTONIO (inviato il 29/01/2006 @ 22:50:22)
# 12
Era ora!!!
Di miciosoft (inviato il 29/01/2006 @ 23:28:04)
# 13
Sono d'accordo con questa legge ma credo anche che sia il fallimento della giustizia.....non si deve delegare il cittadino a difendersi con le armi. Piuttosto che si investano piu risorse sulle Forze di Polizia, quindi sulla nostra sicurezza e controllo del territorio (quante pattuglie di polizia e CC vedete in giro al giorno?). Il concetto sembra giusto:"adesso se entri in casa mia sappi che potrei essere armato e difendermi senza finire nei guai "...almeno un buon deterrente!
Di Silvio B. (inviato il 30/01/2006 @ 03:01:53)
# 14
Gridare al far west, conflitti armati nelle mura domestiche, corsa all'armamento è solo un inutile tentativo di mascherare l'inefficienza di un sistema giudiziario e legislativo che non assicura la giusta reazione ad un crimine da parte della società, che è costretta, nel maggiore dei casi, a "subire" nella malcelata convinzione che la "sicurezza della pena" sia sintomo di una società retrogada ed antisociale. Noi siamo retrogadi ed antisociali quando esigiamo SOLO diritti per i deliquenti, ma non diamo CERTEZZE al cittadino. La nuova legge, chiaramente applicata nella sua interezza, tende a far conoscere al delinquente che la gente è stanca di vedersi derubare e danneggiare, è stanca di accettare processi lunghi ed inutili (leggesi Assoluzione), processi mai svolti per DECORRENZA DEI TERMINI. Ciò non consente certo di farsi giustizia da sè, ma una legge così dovrebbe far pensare due volte al delinquente prima di violare l'altrui proprietà, o libertà.
Per coloro che temono "l'armarsi" dei ladri, possono stare tranquilli: loro sono sempre già armati, anche se non con pistola, con la certezza che se vengono beccati sarà ben difficile che vengano puniti.
P.S. : sono un Ufficile di P.G. che lavora solo con le proprie forze ed armi, dato che il Corpo di appartenza non ritiene necessario/conveniente armarci.
Fate voi....
Di chiatto (inviato il 30/01/2006 @ 11:25:49)
# 15
Da quando è stata aprovata la nuova legge ho sentito molte polemiche dai politici e commenti molto positivi da amici e conoscenti. Mentre i primi fanno il loro "mestiere" alla ricerca di consensi elettorali, gli altri manifestano un ottimismo eccessivo dovuto alla scarsa conoscenza del diritto penale.
Innanzi tutto va precisato che non era e non sarà consentito sparare contro un ladro mentre sta entrando nella vostra abitazione, a meno che non abbia già manifestato intenzioni aggressive, o che sta scapando dal vostro giardino dopo aver commesso il furto, in quanto mancherebbe il requisito essenziale per poter esercitare la legittima difesa, vale a dire il pericolo di aggressione.
La novità sta nel fatto che, se prima per poter usare un'arma contro un malintenzionato ci doveva essere un aggressione in atto che poneva in pericolo la propria o altrui incolumità, ora sarà "sufficiente " il pericolo di un'aggressione.
Ovviamente la valutazione relativa alla legittimità della reazione sarà riservata come sempre al magistrato, il quale dovrà comunque iscrivere colui che ha utilizzato l'arma nel registro degli indagati, anche per garantirgli tutte le possibilità difensive previste dalla legge.
Di Raphael (inviato il 30/01/2006 @ 11:41:53)
# 16
vabbè, ma se adesso i ladri invece di entrare disarmati entrano conil colpo già in canna, cosà succederà? assisteremo a sparatorie con i sacchi di alle finestre?....io credo di si e la cosa mi preoccupa parecchio...
ciao a tutti
Di niside (inviato il 30/01/2006 @ 21:01:30)
# 17
Con questa legge i ladri ci saranno sempre e saranno più decisi....sapendo che possono essere sparati, spareranno per primi.
Come negli USA....tante armi per la difesa molti morti ambo le parti.
Di antode (inviato il 30/01/2006 @ 23:40:49)
# 18
RISPONDO ALLE DUE ULTIME EMAIL,
TENETE SEMPRE PRONTO IL PORTAFOGLIO E CHE SIA ANKE PIENO DI DOLLARONI COSI' SE QUALKUNO VI VUOLE RAPINARE NON FARETE ALTRO CHE CONSEGNARGLIELO SUBITO,PENSATE SE UN POLIZIOTTO DURANTE UNA RAPINA A MANO ARMATA INVECE CHE INTERVENIRE SCAPPA,
VOI SIETE QUELLI,
AUGURI,CHE CORAGGIOSI.
Di S.O.S. (inviato il 31/01/2006 @ 01:08:47)
# 19
....la differenza è che il poliziotto deve fare il poliziotto e non scappare, il cittadino invece deve essere garantito dallo stato. io non mi faccio certo sparare per un portafoglio, se è troppo vuoto chiedo anche scusa! la vita degli esseri umani non vale nessun portafogli per quanto pieno possa essere...
Di niside (inviato il 31/01/2006 @ 01:16:15)
# 20
niside, ma perchè non la pianti di sparare s*****ate? offendi quelli come me che, purtroppo, hanno vissuto furti in casa più di una volta. mi spieghi come fa lo stato a difenderti? mi dici in quale stato al mondo lo stato è in condizione di garantirti incolumità assoluta al 100%? tu vivi ancora nel mondo utopico di Stalin... La vita degli esseri umani è sacrosanta, ma la mia o la tua è più sacrosanta di quella di uno che entra in casa mia senza permesso. il tuo finto moralismo e perbenismo è nauseante. scusate tutti il mio sfogo ma quando è troppo è davvero troppo...
Di io (inviato il 31/01/2006 @ 02:29:20)
# 21
caro antode, ho vissuto per tre anni negli USA e non ho mai visto una casa privata con tante serrature quante ne hanno le nostre in Italia. prima di parlare, dovresti conoscere...
Di l'americano (inviato il 31/01/2006 @ 02:31:02)
# 22
Buon giorno a tutti.
Secondo me, leggendo le ultime e-mail, posso solo pensare che entrambi abbiamo ragione e bisogna rispettare i pensieri di ognuno; d'altrocanto, si sa, il fegato lo vendono in macelleria.
C'è chi è portato a difendersi anche al costo della propria vita per tutelare un bene proprio, e chi non è portato. Quest'ultimo, visto che non c'è la fa, chiede ausilio allo STATO, stato che, non riesce a garantire la tranquilla vivibilità delle città, dei paesi delle campagne, perchè ha pochi uomini in giro, non ha soldi per pagare gli straordinari o assumere altre persone, non ci solo LEGGI che danno la possibilità alle FF.PP. di sparare a vista contro i delinquenti, per cui caro NISIDE, valuta TU, cosa è meglio, non ti aspettare che qualcuno lo faccia per te, anche se siamo in un paese democratico.
E' vero tu paghi le tasse e vorresti essere tutelato dallo stato, ma le cose non vanno proprio in questo senso, non si può mettere un poliziotto sotto casa di ogni singolo citadino, ci vuole un pò più di serietà a non far uscire dal carcere chi delinque, altro che sono dei poveri ladruncoli che rubano per mangiare. Con l'avvento degli stranieri, ma anche con i nostri parrocchiani, per intenderci, aumenterà ancora di più la micro criminalità, e per poterla arginare, ci vuole un'azione di forza tale da far capire a TUTTI, che in Italia non si ruba, di conseguenza TUTTI devono fare il proprio mestiere STATO - POLIZIA e MAGISTRATURA.
Buona giornata
Giorgio Licitra
Di Giorgio (inviato il 31/01/2006 @ 12:12:24)
# 23
OTTIMA CI VOLEVA!!! COSI CI POSSIAMMO DIFENDERE SPECIALMENTE A NAPOLI CHE E' GIORNALIERA LA RAPINA !!!
Di MARCO (inviato il 01/02/2006 @ 10:32:42)
# 24
Finalmente abbiamo un deterrente contro chi attenta alla vita e alla proprietà di cittadini.Le cronache di questi anni ci hanno portato a conoscenza,di uccisioni di persone la cui unica colpa era di essersi costruita una vita normale con sacrifici e lavoro e in una attimo vedersela distrutta per mano di farabutti.O di persone che difendendo i propri cari o i propri averi si sono visti trattati come degli incalliti assassini, magari con sentenze che prevedevano risarcimenti
ai veri ladri o assassini a cui avevano causato un giusto danno, suscitando sdegno e sfiducia nei cittadini onesti .
Forse qualcosa sta cambiando in meglio in quest'ITALIA .
Di LEO (inviato il 02/02/2006 @ 10:58:59)
# 25
ottima legge..................... congratulazioni finalmente una legge giusta.
Di Frank (inviato il 02/02/2006 @ 12:35:21)
# 26
Non bisogna essere di Napoli per essere in pericolo, basta vedere quante ville e negozi svaligiano anche al centro nord, fino ad ora tutte le leggi erano orientate pro delinquenti, una finalmente sancisce il nostro sacrosanto diritto a difendere noi ed i nostri cari. Era ora che questa legge passasse.
Di Leo (inviato il 02/02/2006 @ 14:22:16)
# 27
La legge mi sembra ottima per due motivi, il primo perchè mi dà la possibilità di decidere se reagire, o tenere un portafoglio pieno da mollare alle prime avvisaglie di pericolo. Era ora che finissero i vantaggi a favore dei delinquenti, loro stabilivano chi rapinare,come farlo, armati di pistola o di un sasso e quando farlo, per di più se si facevano male la legge votata e applicata da chi gira sempre con la scortati gli consentiva anche di denunciarti. Quando li sento blaterare di situazioni da farwest mi viene da ridere, noi viviamo già nel far west non se ne sono accorti? perchè non fanno un giro nella stazione del metrò a Termini al mattino? sugli autobus nelle ore di punta bisogna stare con la mano sul portafoglio semplicemente perchè non sono in grado di fare una legge che mi tuteli dagli zingari. Mi hanno detto che quando le colonne di zingari entrano in territorio svizzero camminano scortate dalla polizia e se devono sostare entrano in campi attrezzati e .........recintati che bello in italia sono io che devo riempire casa di inferriate tanto da farla sembrare un carcere solo perchè non è di moda mettere dietro le sbarre i delinquenti, meglio colpire il solito cittadino onesto.
Di carlo (inviato il 02/02/2006 @ 18:34:41)
# 28
finalmente era ora ma voi politici dotevete fare di più perchè io non posso proprio sopportare le inferriate alle mie finestre sia per la spesa che ho dovuto affrontare e sia che mi sembra che in prigione ci debba stare io perchè invece non legiferate che chi ha subito un furto visto che si pagano le tasse ed in queste ci sono i soldi anche per pagare la nostra sicurezza non ci restituite l'equivalente in soldi di ciò che ci hanno tolto?
Di fabio (inviato il 02/02/2006 @ 20:27:36)
# 29
....a firenze 400 anni di lotte, assassini e furti hanno prodotto il rinascimento, leonardo e tanti altri capolavori... in svizzera 400 anni di pace(e di zingari scortati dalla polizia a quanto pare) hanno prodotto l'orologio a cucù!
L'italia è un grande paese civile, questa legge è tutto tranne che civile...
ciao a tutti
Di niside (inviato il 03/02/2006 @ 13:51:38)
# 30
per # 27: rimani un cittadino onesto ma non commettere l'errore di cadere nel più profondo dei mali: "il RAZZISMO ".Quello fa più male di qualsiasi delinquente.Non a te, ma agli altri.
Di un cittadino un pò meno caw-boy (inviato il 03/02/2006 @ 17:21:45)
# 31
ottima legge cosi i ladri la finiscono di provocare danni dolore e anche lunghe burocratiche impicci con la legge.
Chi vuole fare l'onesto e non il ladro deve sacrificarsi ad essere sempre onesto.
Deve anche finire la solidarietà per gli accattoni(tanto sono loro sempre a essere avantaggiati dalla vostra solidarietà) bisogna saper distinguere dall'accettare l'accattone al buon cittadino.
Di Anonimo (inviato il 04/02/2006 @ 14:28:31)
# 32
l'extracomunitario deve venire in Italia solo se ha la certezza di trovare un lavoro onesto.
E no come fanno alcuni (finti solidali) che con la solidarietà prima li portiamo in Italia e poi li consegnamo ad ingrossare le fila della criminalità organizzata con ulteriore danno e beffa per il cittadino onesto.
Fare solidarietà e una cosa seria.
Per cui è arrivato il momento di essere seri e di pensare prima a noi stessi e con la serenità di essere seri pensare davvero di esserew solidali.
La difesa personale e di vivere in pace è stata una conseguenza del troppo menefreghismo che portato la maggiorparte di questa gente portata da voi a essere violenti nei confronti dei cittadini.
conclusione + lavoro e = a meno delinguenza.
2 milionii di disoccupati a casa nostra da sistemare e poi solidarietà a la gente che ha bisogno veramente.
Di Anonimo (inviato il 04/02/2006 @ 14:38:55)
# 33
sono stufo di pagare le tasse hai delinguenti rinchiusi nelle carceri,
bisognerebbe farli lavorare sempre per guadagnarsi il pane come me lo guadagno io altrimenti lo stato provocherebbe una disparità di trattamento?
quindi finiamola di trattare i deliquenti megliodeio cittadini onesti e dar loro tutti i diritti anche quelli che non si meritano.
alcune forze politiche li trattano meglio dei cittadini onesti finiamola o non voto piu'finche non si cambia veramente.
Di Anonimo (inviato il 04/02/2006 @ 14:51:44)
# 34
La legge prevedeva già la leggittima difesa (art. 52), sia dell'incolumità personale, sia dei beni, come pure contemplava la violazione di domicilio ma, nel tipico stile italiano "fatta la legge trovato l'inganno" lasciava al giudice troppe possibilità di capovolgere i ruoli. Così colui che si vedeva attaccato doveva aspettare di essere morto, o gravemente ferito, prima di poter tentare una difesa; nel frattempo l'aggressore/intruso/delinquente (tre modi di identificare lo stesso soggetto) aveva già avuto il tempo d'impossessarsi di tutti i beni dell'aggredito, devastare la casa, stuprare moglie e figlia e passare per la cucina per fare uno spuntino. Con questo provvedimento, a mio parere il primo democratico (in favore di tutti i cittadini) in questa legislatura, si mette finalmente la persona ingiustamente offesa alla pari del delinquente aggressore, dandogli la possibiltà di difendersi nel momento in cui percepisce la minaccia. Spero che tutti i cittadini onesti se ne avvalgano con senso di responsabilità e determinazione alla faccia di tutte quelle belle facce che ogni giorno infestano i media con farneticanti quanto inutili appelli alla tutela dei delinquenti che secondo loro, in fondo sono bravi e vanno aiutati. Che dire poi di quei giornalisti che parlando di fatti di cronaca descrivono l'operato di colui che si è difeso al pari di quello di colui che ha violato la sua proprietà e la sua dignità e magari attentato alla sua vita! Spero che gli capiti quanto di peggio può capitare nelle medesime circostanze. Esprimo infine tutta la mia soliedarità a coloro che hanno avuto la sfortuna di essere toccati da tali esperienze e che, dopo essersi difesi, si sono trovati a doversi giustificare per il proprio operato e magari condannati da un giudice che mette sullo stesso piano aggredito e aggressore! La civiltà di un popolo si misura, secondo me, nella capacità di darsi delle regole e di rispettarle, sempre, ma anche nel mettere un confine ben preciso tra ciò che si puo fare e ciò che non si può fare e chi fa ciò che non si può fare deve pagare, in qualsiasi modo.
Grazie per l'attenzione
Di Giuliano (inviato il 04/02/2006 @ 22:01:25)
# 35
SONO DACCORDO CON LA LEGGE .ERA ORA CHE
QUALCUNO DAVA LA POSSIBILITA'AL CITTADINO
DI POTERSI DIFENDERE !!!!!CERTAMENTE IN
TUTTI I CASI DI LEGITTIMA DIFESA!!!!!CERTAMENTE ORA TUTTI QUELLI CHE VOGLIONO
TENTARE QUESTA SFIDA,CI DEVONO PENSARE PRIMA DI AGGIRE????PERCHE'CERTAMENTE FINO A TUTT'OGGI SI VIVEVA CON LA PAURA CHE QUESTI BALORDI TELI POTEVI TROVAVE IMPROVISAMENTE IN CASA IN QUALSIASI ORA DEL GIORNO E DELLA NOTTE...
E'SENZA POTER FARE NULLA!!!!DOVEVAMO SOLO SUBIRE!!!!! QUANTI MORTI CI SONO VOLUTI????PRIMA DI AVERE QUESTA LEGGE.
ATTENTI' PER TUTTI QUEI BALORDI CHE VORRANO'RIPROVARE SU' QUESTA STRADA IL RISCHIO DI RIMANERE FERITI E UCCISI DA FURTI,CHE MOLTE VOLTE IL LORO BOTTINO E VERAMENTE DA POVERI CRETINI!!!!!!!!
Di RENATO (inviato il 06/02/2006 @ 19:29:10)
# 36
SONO DACCORDO CON LA LEGGE .ERA ORA CHE
QUALCUNO DAVA LA POSSIBILITA'AL CITTADINO
DI POTERSI DIFENDERE !!!!!CERTAMENTE IN
TUTTI I CASI DI LEGITTIMA DIFESA!!!!!CERTAMENTE ORA TUTTI QUELLI CHE VOGLIONO
TENTARE QUESTA SFIDA,CI DEVONO PENSARE PRIMA DI AGGIRE????PERCHE'CERTAMENTE FINO A TUTT'OGGI SI VIVEVA CON LA PAURA CHE QUESTI BALORDI TELI POTEVI TROVAVE IMPROVISAMENTE IN CASA IN QUALSIASI ORA DEL GIORNO E DELLA NOTTE...
E'SENZA POTER FARE NULLA!!!!DOVEVAMO SOLO SUBIRE!!!!! QUANTI MORTI CI SONO VOLUTI????PRIMA DI AVERE QUESTA LEGGE.
ATTENTI' PER TUTTI QUEI BALORDI CHE VORRANO'RIPROVARE SU' QUESTA STRADA IL RISCHIO DI RIMANERE FERITI E UCCISI DA FURTI,CHE MOLTE VOLTE IL LORO BOTTINO E VERAMENTE DA POVERI CRETINI!!!!!!!!
Di RENATO (inviato il 06/02/2006 @ 19:33:34)
# 37
SONO DACCORDO CON LA LEGGE .ERA ORA CHE
QUALCUNO DAVA LA POSSIBILITA'AL CITTADINO
DI POTERSI DIFENDERE !!!!!CERTAMENTE IN
TUTTI I CASI DI LEGITTIMA DIFESA!!!!!CERTAMENTE ORA TUTTI QUELLI CHE VOGLIONO
TENTARE QUESTA SFIDA,CI DEVONO PENSARE PRIMA DI AGGIRE????PERCHE'CERTAMENTE FINO A TUTT'OGGI SI VIVEVA CON LA PAURA CHE QUESTI BALORDI TELI POTEVI TROVAVE IMPROVISAMENTE IN CASA IN QUALSIASI ORA DEL GIORNO E DELLA NOTTE...
E'SENZA POTER FARE NULLA!!!!DOVEVAMO SOLO SUBIRE!!!!! QUANTI MORTI CI SONO VOLUTI????PRIMA DI AVERE QUESTA LEGGE.
ATTENTI' PER TUTTI QUEI BALORDI CHE VORRANO'RIPROVARE SU' QUESTA STRADA IL RISCHIO DI RIMANERE FERITI E UCCISI DA FURTI,CHE MOLTE VOLTE IL LORO BOTTINO E VERAMENTE DA POVERI CRETINI!!!!!!!!
Di RENATO (inviato il 06/02/2006 @ 19:38:50)
# 38
SONO TANTO CONTENTO DI QUESTA LEGGE...
ERA DIVENTATO UN INCUBO,,VIVERE IN CASA.
ORA CERTAMENTE CHI PER TANTI MOTIVI??? SI TROVA ARMATO IN CASA,CON ARMI DENNUNCIATE, VIVE CON UNA SICUREZZA IN PIU'PER POTERSI EVENTUALMENTE DIFEDERSI DA QUESTI "LADRI"MA VERAMENTE ERAVAMO ARRIVATI CHE TUTTE LE CITTA' SI VEDONO SOLO CANCELLATE ALLE FINESTRE DEI PALAZZI
CON UNO SCEMPIO ALLA MOSTRA NEI NS.OCCHI
E'DI QUELLA PAESAGGISTICA NATURALE...PER COLPA DEI "LADRI"PERCHE'TUTTI QUESTI LADRI CHE SI TROVANO IN GALERA NON LI MANDIAMO A LAVORARE SOTTO LE MINIERE ..PER MOSTRARE LORO COSA E LA LUCE?? E IL LAVORO DURO!!!DELLE PERSONE
ONESTE CHE LAVORANO UNA VITA,CON IL RISCHIO CHE MOLTE VOLTE,PER INCIDENTI NON VEDRANO' PIU'LA LUCE......INOLTRE PER FINIRE NON TROVO GIUSTO CHE LO STATO CON I SOLDI DELLE PERSONE ONESTE CHE PAGANO LE TASSE DEVONO KAMPARE???'
QUESTI DELINQUENTI....DEVONO GUADAGNIARSELO IL PANE CON LAVORI UTILI
PER IL BENESSERE DEL PAESE.....
Di CARMELA (inviato il 06/02/2006 @ 20:22:11)
# 39
ottima legge,era ora,chi è onesto non ha nessun problema.
Di Anonimo (inviato il 06/02/2006 @ 20:28:54)
# 40
Le ho lette tutte le vostre e-mail.
Ho letto la legge e la nuova fantastica aggiunta.
Io capisco i politici(hanno la forza del potere, quindi inclini ai vizi: potere possesso........)
Ma prorio non capisco le persone normali come voi!
Non ho parole per esprimere i miei sentimenti,ora.
Ho 27 anni, ero piena di vita, gioia,speranza....... lealtà, uguaglianza,fratellanza,amore,rispetto,perdono(non sono cattolica.
Mi dispiace ora razie a voi mi vergogno di essere un essere umano e di abitare in Italia.
Sono sinceramente dispiaciuta,demoralizzata.Io non ci posso credere che pensate in quor vostro quello che avete scritto!mi dispiace proprio non posso.Non avete mai pensato che il problema sta a monte? Non pensate che le persone che non rispettano le nostre leggi si trovano praticamente,psicologicamente,moralmente costretti a farlo? Non pensate che la maggio parte di loro non hanno nulla o pochissimo? Non pensate che si dovrebbero mutare altre leggi? Es.immigrazioni? Secondo voi perchè vengono qui e ci derubano? Si divertono?Pensate davvero che sono cattivi? E la soluzione sia ucciderli? Non avete mai pensato che forse fuggono per disperazione? Non sarebbe meglio mutare leggi europee? O quant'altro?Per quanto riguarda il sud Itali non è la stessa cosa? Io spero che in questo forum(accidenti a me che navigo e a internet)vi siano persone anziane non in senso offensivo ovviamente! Si sa che gli anziani ancora pensano che siano i medicinali la via di uscita alle più disparate malattia e non alla prevenzione: alimen. ,att. sort., stili di vita corretti.........
Un'ultima cosa poi non tornerò mai più a scrivere qui(sempre che me la mandino)
I ladri non vanno in case ricche o quantomeno benestanti? Spendete i vostri soldi in libri e viaggi mostre musei attività ludico-sportive! vi posso assicurare che una casa molto modesta con pochissimo dentro ha poche possibilità di essre derubata!E se si ha molti molti soldi e questo preclude una gran casa pagate persone che sorvegliano o antifurti all'ultimo grido fa fico no? Se uno li ha i soldi...... per "imbombire" la casa di accessori che poi al camo santo non se li porta può secondo me spenderli per antifurti eccezionali!!!!!!!!Desidererei che qualcuno mi risponda magari con previa discussine con se stesso. Magari pensando se ra nato in altri posti.... con altri valori etici morali con fame povertà malattie e figli poi la remota possibilità di andare in un altro paese più benestante...... e....... cercare in tutti i modi di sopravvivere e anche se possibile spedire i soldi ai propri figli anche senza lavoro o permesso di soggiorno... voi non fareste tutto il possibile?... Io penso di si leggendo le vostre parole! Siete anche pronti ad uccidere e poi con un evviva ora non andate in galera. Mi scuso anticipatamente per le offese, ma ero io in panico, ora sono più tranquilla. Quanti siete 15-16?
Di vale (inviato il 16/02/2006 @ 10:52:00)
# 41
Per Vale #40
Stentavo a capire quello che scrivevi; ho dovuto rileggere tre volte. Poi ho pensato: " questa ha fumato qualcosa andata a male...", senza offesa ma tu deliri. Se sei guarita smentisci quello che scrivi o convincimi che sei arrivata da un altro pianeta e hai parlato della tua terra lontana... Ragioniamo su quello che scrivi: non hanno nulla quindi rubano. Bello, facciamolo tutti allora! andiamo a casa Agnelli e rubiamo, uccidiamo e strupriamo (tanto loro hanno troppo di tutto o no?). Dopo mezz'ora siamo nella più completa anarchia. Anzi già che ci siamo chiediamo pure che ci aprino le porte tanto.... Proseguiamo: siccome dopo decenni di dure fatiche dei nostri nonni, dei nostri padri e nostre, siamo arrivati a una quota di benessere accettabile allora è giustificato chi arriva, abusivamente perchè in violazione di leggi vigenti sul territorio nazionale (che ti piaccia o no "dura lex sed lex"), e ruba e uccide e strupra perchè era povero al suo paese. Pensa un attimo una cosa: se lui ruba a me io divento povero... quindi posso poi andare a rubare? giusto ?
Forse è meglio che quando scrivi qualcosa connetti anche il cervello al braccio, senza offesa per carità...
Capisco le buone intenzioni ma non sono le tue le basi da cui partire per risolvere i problemi che poni. La legge poi risolve quantomeno una disparità che esisteva tra aggredito e aggressore, si può essere o no d'accordo ma non sulle basi da cui tu parti. Infine un'ultima notazione siamo 15 o 16 come tu dici, ma tu sei sola. La maggioranza non la pensa come te e vedrai che quando avrai una famiglia e dei figli da difendere muterai molti dei tuoi punti di vista. Ogni bene.
Di Saetta (inviato il 23/02/2006 @ 23:30:44)
# 42
Legittima difesa: difendersi non può essere reato!
Ritorno al Far West? Giustizia fai da te? Licenza d’uccidere? Per niente affatto. Metterla in questi termini non aiuta a capire nella sostanza il buon senso della legge appena approvata dal Parlamento. A mio avviso si sta facendo troppo terrorismo psicologico inutile. Le energie di coloro che fanno queste critiche dovrebbero invece concentrarsi ad andare a fondo nella questione, ad esempio si potrebbe analizzare il fatto che in passato troppe volte tante persone hanno subito processi ingiusti (che durano anni e quindi ti portano via la salute oltre che denaro...) benchè loro abbiano reagito come hanno potuto in una situazione che di certo non potevano prevedere (è ovvio che se uno sapesse a priori quando viene il ladro farebbe trovare con la polizia nascosta dentro casa). Nello specifico sembra non si voglia comprendere un dato di fatto evidentissimo: il delinquente da parte sua ha il vantaggio che ti coglie sprovvisto ed in quel momento il panico, la paura, la rabbia sono elementi predominanti che non si accompagnano facilmente alla migliore delle soluzioni del tipo "calma e sangue freddo" ma alla necessità di neutralizzare l’aggressore rendendolo inoffensivo. E’ per questi motivi che nell’eventuale colluttazione nel tentativo di difendersi non si sa mai come può andare a finire. Ad ogni modo la modifica alla legge di fatto introduce più diritti e maggiore tutela per coloro che si ritroveranno per causa di forza maggiore ad affrontare processi assurdi come è stato finora. Sicuramente parlare di "far west" come fa certa sinistra ostruzionista non aiuta la gente a comprendere i miglioramenti della legge ma al contrario porta a pensare, in modo stupido, che sia più facile la "corsa ad armarsi"... quando invece le norme per il rilascio del porto d’armi non sono cambiate affatto. Anch’io ho alcuni dubbi su questa legge però bisogna anche ammettere che, ad ogni modo, prima sembrava fosse chi subiva una violazione ad esser meno tutelato di chi la commetteva a danno di altri. Il problema, secondo me, è che la difesa dovrebbe essere sempre proporzionata all’offesa, ma a volte (e la cronaca ne è testimone) chi ti "offende" mira ad annientarti pur di rubarti anche semplicemente un portafoglio e se ne frega altamente delle reazioni lecite o anche illecite che il danneggiato potrebbe avere. Bisognerebbe fare in modo che chi subisce abbia più garanzie e non passi da "impiccato" ad "assassino". Inoltre penso che la legge dovrebbe prevedere anche la tutela di chi si ritrova ad essere offeso anche per strada e non solo nell’ambito della proprietà privata visto che molti balordi aggrediscono in gruppi ragazze ed anziani indifesi a volte non limitandosi a rubare ma provocando danni fisici e psicologici (vedi casi di violenza sessuale e maltrattamenti), in questi casi è giusto parlare di "eccesso di difesa"?!?! Spero che grazie a questa nuova normativa i malintenzionati ci pensino due volte prima di violare i diritti degli altri. Se in passato vi sono state reazioni estreme da parte degli aggrediti è pur sempre per colpa degli aggressori, il cui scopo è sempre e comunque di danneggiare il malcapitato, quindi a mio parere la giustizia dovrebbe sempre mirare a tutelare chi subisce ed alzare il tiro contro chi è fuorilegge.
Di Admin (del 01/06/2006 @ 23:44:26, in News, linkato 8203 volte)
"Non c'è bisogno di dire 'resistete, tenete duro' ai militari, perchè i militari veri, quelli che hanno alto il senso dell'onore e del dovere, non sono abituati in pubblico a lamentarsi, fanno il loro dovere fino in fondo". Lo ha affermato il ministro della Difesa Antonio Martino, intervistato dalla rete radiofonica Rds, alludendo ai tagli alla difesa e agli allarmi lanciati di recente dall'Ammiraglio Biraghi e dal Generale Tricarico. "Marina e Aeronautica, delle forze armate, sono quelle che dal punto di vista degli investimenti hanno meno motivo di lamentarsi perché sono state più che ampiamente soddisfatte le loro esigenze di investimenti", ha sottolineato Martino, aggiungendo che "la forza armata che ha più diritto di lamentarsi, oggi, è l'Esercito Italiano perché per ragioni contingenti i tagli hanno finito per gravare soprattutto sul suo bilancio. Ed è lì che bisognerà porre rimedio". "I tagli alla difesa sono stati imposti dalle difficoltà economiche di questo periodo - ha proseguito Martino - malgrado i tagli, che sono eccessivi e rendono il bilancio della Difesa del tutto inadeguato, siamo riusciti a fare fronte a una serie di impegni. Intanto abbiamo potuto finanziare un numero di missioni all'estero che non ha precedenti nella storia della Repubblica, abbiamo onorato gli impegni pluriennali assunti dai governi precedenti, come per esempio il programma Eurofighter o la porta aeromobili Cavour. E poi ci siamo impegnati in nuovi piani di investimenti pluriennali come per esempio le fregate multiruolo con la Francia o il Jsf con gli Stati Uniti". "Dalla comunità internazionale, che fa affidamento sugli italiani, già adesso - sostiene Martino - abbiamo ottenuto riconoscimenti molto lusinghieri. Il Ministro della Difesa inglese John Reid, che era stato già ministro della Difesa sette anni fa, mi ha detto di essere tornato e di avere scoperto che era cambiata una cosa: gli italiani!". Il Ministro riferisce le parole del suo collega: "Sembra che non riusciamo più a fare meno di voi, siete dappertutto, siete diventati indispensabili". "La politica estera e di Difesa è di Stato - afferma ancora Martino - l'una e l'altra hanno un orizzonte temporale lungo e quindi è opportuno che ci sia il più largo accordo possibile sulle linee fondamentali in modo che non si cambi politica ogni volta che cambia il governo, perchè sennò la credibilità del Paese finirebbe".
Fonte: Ansa
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